quel vote pour 2007?

[bidibulle]

Et bien voilà ça y est quel vote pour 2007 nous n'avons plus que deux choix Sarkozy ou Royal, bon pour moi le choix est clair ce sera un bulletin nul...

Par contre maintenant je ne me pose plus qu'une seule question c'est quel sera le poids et la place de l'écologie dans le deuxième tour ? C'est tout ce qui m'intéresse et j'espère que malgré le score ridicule des verts les deux candidats respecteront déjà le fait qu'ils ont signé le pacte Nicolas Hulot et ensuite qu'ils prendront ce problème à bras le corps et qu'il ne sera pas juste un paragraphe dans leur programme...

Voili voilou sinon ni joie ni desepoir juste grande lassitude et ennui devant ce résultat...

[Flamboyant]

En tout cas moi c'est la première fois que je suis activement la campagne francaise (je suis Québécois), le 2e tour s'annonce passionant!

Avec mes examens je n'ai pas toujours le temps de bien m'informer de ce qui se passe chez vous, mais j'ai regardé le déroulement du scrutin aujourd'hui, je suis content pour Ségolène, je pense que cest un pas important pour l'avancement des femmes en politique.
Je ne suis pas assez au fait de la situation pour faire une véritable analyse, et je ne voudrais surtout pas m'immiscer dans votre politique, mais de l'extérieur cest très intéressant tout cela

[boz]

@bubulle : si on regarde le papier de Ségolène, on peut pas dire qu'elle se soit vraiment foulée ... c'est du light pour garder la ligne?

@bidibulle : le pacte de Nicolas Hulot, ils l'utiliseront (malheureusement) comme papier toilette dans le meilleur des cas ...Ségolène n'en a pas dit un mot hier soir dans son discour et Sarkozy j'ai pas trop écouté (je couchais les gosses) mais ça m'étonnerait que ce soit une préoccupation pour lui.

[Goa83]

Alors, tiré de mes notes, divers journaux gauches/droites, le programme des deux candidats...
Qu'il étofferont sans doute, dans les prochains jours...


(Ségolène Royal / PS) Vs (Nicolas Sarkozy / UMP)

EMPLOI

- 500 000 emplois "tremplins jeunes"
- consolidation des 35 heures
- Smic à 1500 € brut d'ici 2012
- Suppression du CNE

- hausse volontaire du temps de travail
- Stock-options aux salariés
- Non-remplacement d'un fonctionnaire sur 2

RETRAITE

- Augmentation de 5% des petites retraites
- Paiement au 1er jour de chaque mois

- Amélioration des retraites des femmes ayant cessé leur activité pour leur enfants
- Possibilité de travailler en touchant sa retraite
- Alignement des régimes spéciaux

LOGEMENT

- Augmenter les allocations logement (ménages modestes)
- "Service public de la caution"
- 120 000 logements sociaux locatifs par an
- Extension du prêt à taux zéro

- Vendre 40 000 logements sociaux par an à leur occupants
- Déduire des impôts les intérêts de l'emprunt

POUVOIR D'ACHAT

- Petites retraites et alloc. handicapés : +5%
- Allocations de rentrés scolaire : x2
- Limitation à 25% du montant des dépenses de logement (ménages modestes)

- hausse des indemnités chômage (bas salaires)
- Allocations familiales aux familles avec un enfant
- Exonération d'impôts/charges pour les heures sup.
- Bouclier fiscal à 50%

ENVIRONNEMENT

- Programme d'isolation dans l'habitat ancien
- vice-premier ministre de l'écologie
- Création d'une éco-redevance
- Baisse de la TVA pour les éco-industries

- Ministère du développement durable
- Crédits d'impôts pour les investissements écologiques
- TVA réduite pour les produits écologiques
- Maintien du nucléaire

SECURITE

- Centres éducatifs avec encadrement militaire
- Suppression des peines de prison pour les mineurs
- Relance des TIG

- Les récidivistes âgés de 16 à 18 ans considérés comme majeur
- Peines plancher pour les multirécidivistes
- Rapprochement police-gendarmerie et fusion RG-DST

IMMIGRATION

- visas permettant allers et retours sur plusieurs années
- Critère de régularisation : règle des 10 ans
- régularisation conditionnée des sans-papiers

- "Immigration choisie"
- Regroupement familial conditionné aux revenus et au logement
- Obligation d'apprendre à lire et écrire le français
- Ministère de l'immigration et de l'identité nationale

EUROPE

- Gouvernement de la zone euro
- référendum sur l'entrée de la Turquie et sur un traité institutionnel
- Dimension européenne de la défense

- Gouvernement économique de la zone euro
- Refus de l'adhésion de la Turquie
- Mise en place d'un mini-traité pour rénover les institutions

EDUCATION

- Service civique obligatoire
- 17 élèves max. dans les CP et CE1 de ZEP
- révision de la carte scolaire
- soutien scolaire gratuit
- scolarisation obligatoire dès 3 ans

- Classes de 15 élèves dans les ZEP
- Service civique (6 mois)
- Allocation de formation (300€)
- IUT et licence pro : doublement des places

JUSTICE

- budget x2
- Dépôt de plainte sur Internet
- Recrutement de juges d'enfants et d'éducateurs
- Avocat dès la première heure de garde à vue

- Placement sous tutelle des allocations familiales
- délinquants sexuels : obligation de soins pour obtenir une liberté conditionnelle

SANTE

- Renforcement de la recherche sur les maladies graves
- Carte "santé-jeunes" pour les 16-25 ans
- Création de dispensaires dans les zones rurales

- Alignement des honoraires des généralistes sur ceux des spécialistes
- Franchise sur les actes médicaux
- Remboursement à 50% (dentaires + optiques)

IMPOTS

- Moduler le taux d'imposition sur les sociétés en fonction de l'allocation des bénéfices

- Droit de succession : exonération pour 95% des Français
- Défiscalisation des emplois à domicile
- TVA sociale

INSTITUTIONS

- Dose de proportionnelle à l'Assemblée, non-cumul des mandats

- Pas plus de 2 mandats pour le Président


Et enfin moins sérieux, les deux logo, fort d'un certain symbolisme religieux…entre la rose de la vierge (amis du Da Vinci code, bonsoir) et l’arbre de la connaissance (rappelez vous Chirac : mangez des pommes !)

[Syl le gandaharien]

Merci Goa, comme toujours tes posts apportent beaucoup et sont vraiment intéressant (je tenais à le dire ça fait longtemps que je le vois sans le dire )
Grâce à toi je sais que j'ai voté pour la bonne personne dimanche et que je voterai encore pour elle le 6 mai, je trouve ses idées bonnes et j'ai envie de lui faire confiance pour qu'elle les réalise, ça doit être dû à mon côté naif et optimiste

[DarKnuT]

hum....et où est-ce qu'il est question des intermitents du spectacle ????

Ha oui...je sais...avec Sarko, je peux toujours m'assoir dessus....Evidemment la culture ne fais pas partie de ses priorités.
En tout cas, pour ceux que ça intéresse, je veux bien faire un topo sur ce statut (que je n'ai pas) afin de vous faire comprendre à quel point c'est du grand n'importe quoi qui a été fait par la droite ces dernières années....
(en gros, Depardieu a maintenant accès au statut, et peux toucher une indemnité chômage payée par VOUS à hauteur (en pourcentage) de ce qu'il a gagné par cachet...je vous laisse imaginer....et je dis ça pour ceux qui se plaignaient de payer ces mêmes indemnités que seuls ceux qui avaient des cachets miséreux pouvaient toucher, et pouvaient donc prétendre vivre à peu près correctement.....)

[bidibulle]

Premirèrement merci!! Parce que pour un feignant comme moi ben c'est super intéressant et ça évite les lieux communs et donne une base commune.

Alors première remarque en voyant cela c'est comment veulent ils financer leur promesse et surtout celles du PS parce qu'elle propose beaucoup de choses intéressante mais avec quels sous veut elle doubler le budget de la justice, augmenter les petites retraites faire le service public de caution et financer tous ces logements ? Parce que franchement quand je vois toutes ces promesses la seule question c'est comment elle va mettre en place tout cela.

Alors même si le programme de l'UMP est beaucoup moins attractif, il a le mérite d'être beaucoup plus réaliste et pragmatique par rapport à notre société actuelle.

Alors après il y aura bien sur chaque sensibilité politique ainsi que les points de vue et ce qu'il y a dans le passé politique ou personnel de chaque candidat.

Mais pour donner mon avis le programme de Sarkosy me semble beaucoup plus réaliste et ses promesses ont l'air de pouvoir être mise en place assez facilement.

[Astachoux]

je suis de l avis de bidibulle, meme si la grace a goa83 on a la chance de voir le programme du ps, je continue a penser que le programme ump est plus realisable, surtout en 5 ans.

[musashi]

Pour le statut des intermitents du spectacle, je te dirai qu'ici un artiste n'a aucun statut, intermitent ça n'existe même pas et ils n'ont qu'à plafonner le montant des allocations si on veut éviter des dérives. Je suis bien désolé, mais le programme de Ségo est démagogique, où va-t-elle trouver l'argent?
Sarko a le mérite d'être pragmatique.

[Goa83]

Si je me suis "amusé" à faire des tableau récapitulatif, c'était à la base pour démontrer que les 12 était démagogique...

Ce coup-ci, je n'ai pas mis mes commentaires ironiques, mais il y en a pratiquement autant pour l'un que pour l'autre...

Un exemple de "démagogie sarkozienne" :

pas de remplacement des fonctionnaires partant à la retraite, et en même temps des classes de seulement 15 élèves dans les ZEP...

- ou c'est purement irréalisable donc démagogique
- ou il faut deux fois plus minimun de profs dans ces zones...
- donc plus de locaux, etc...
- ou alors il compte qu'il y ait des tas d'écoles privés "gratuites" qui se crée dans ces zones, les écoles privés étant financés par l'état, donc ça revient au même...

bref en terme de démagogie, je crois sincérement qu'ils sont égalités...

Du coup, je comprend presque les gens qui votent à la tête, et là aussi, finalement, entre Joe Dalton et Bécassine, on ne peut pas dire qu'il soit franchement populaire...

[bidibulle]

C'est sur que les deux programmes sont démagogiques à bloc néanmoins celui de Sarkosy est je trouve beaucoup plus possible à mettre en place et presque nécessaire, je m'explique :

EMPLOI

- 500 000 emplois "tremplins jeunes"
- consolidation des 35 heures
- Smic à 1500 € brut d'ici 2012
- Suppression du CNE
Que fait on de ceux qui sont en CNE ? Avec quels sous fait on les tremplins jeunes ? Le SMIC à 1500€ ça m'arrange mais mon collègue avec dix ans d'ancienneté gagnera autant que moi...

- hausse volontaire du temps de travail
- Stock-options aux salariés
- Non-remplacement d'un fonctionnaire sur 2
Possibilité d'augmentation du pouvoir d'achat. Que fait on des petites entreprises et de ses salariés, ça sert à rien. Dégraisser un peu la charge salariale énorme de l'état.

RETRAITE

- Augmentation de 5% des petites retraites
- Paiement au 1er jour de chaque mois
Avec quels sous ? Je ne vois pas l'utilité mais bon OK

- Amélioration des retraites des femmes ayant cessé leur activité pour leur enfants
- Possibilité de travailler en touchant sa retraite
- Alignement des régimes spéciaux
Avec quels sous ? Il n'y a déjà pas de travail pour tout le monde... Nécessaire plus que nécessaire pour les sous et aussi pour un sentiment de plus d'égalité privé public

LOGEMENT

- Augmenter les allocations logement (ménages modestes)
- "Service public de la caution"
- 120 000 logements sociaux locatifs par an
- Extension du prêt à taux zéro
Avec quels sous ?

- Vendre 40 000 logements sociaux par an à leur occupants
- Déduire des impôts les intérêts de l'emprunt
Comment, par quel artifice veut il faire ça et encore avec quels sous ?

POUVOIR D'ACHAT

- Petites retraites et alloc. handicapés : +5%
- Allocations de rentrés scolaire : x2
- Limitation à 25% du montant des dépenses de logement (ménages modestes)
Avec quels sous ?

- hausse des indemnités chômage (bas salaires)
- Allocations familiales aux familles avec un enfant
- Exonération d'impôts/charges pour les heures sup.
- Bouclier fiscal à 50%
Avec quels sous ?

ENVIRONNEMENT

- Programme d'isolation dans l'habitat ancien
- vice-premier ministre de l'écologie
- Création d'une éco-redevance
- Baisse de la TVA pour les éco-industries

- Ministère du développement durable
- Crédits d'impôts pour les investissements écologiques
- TVA réduite pour les produits écologiques
- Maintien du nucléaire

SECURITE

- Centres éducatifs avec encadrement militaire
- Suppression des peines de prison pour les mineurs
- Relance des TIG

- Les récidivistes âgés de 16 à 18 ans considérés comme majeur
- Peines plancher pour les multirécidivistes
- Rapprochement police-gendarmerie et fusion RG-DST

IMMIGRATION

- visas permettant allers et retours sur plusieurs années
- Critère de régularisation : règle des 10 ans
- régularisation conditionnée des sans-papiers

- "Immigration choisie"
- Regroupement familial conditionné aux revenus et au logement
- Obligation d'apprendre à lire et écrire le français
- Ministère de l'immigration et de l'identité nationale

EUROPE

- Gouvernement de la zone euro
- référendum sur l'entrée de la Turquie et sur un traité institutionnel
- Dimension européenne de la défense

- Gouvernement économique de la zone euro
- Refus de l'adhésion de la Turquie
- Mise en place d'un mini-traité pour rénover les institutions

EDUCATION

- Service civique obligatoire
- 17 élèves max. dans les CP et CE1 de ZEP
- révision de la carte scolaire
- soutien scolaire gratuit
- scolarisation obligatoire dès 3 ans

- Classes de 15 élèves dans les ZEP
- Service civique (6 mois)
- Allocation de formation (300€)
- IUT et licence pro : doublement des places

JUSTICE

- budget x2
- Dépôt de plainte sur Internet
- Recrutement de juges d'enfants et d'éducateurs
- Avocat dès la première heure de garde à vue

- Placement sous tutelle des allocations familiales
- délinquants sexuels : obligation de soins pour obtenir une liberté conditionnelle

SANTE

- Renforcement de la recherche sur les maladies graves
- Carte "santé-jeunes" pour les 16-25 ans
- Création de dispensaires dans les zones rurales

- Alignement des honoraires des généralistes sur ceux des spécialistes
- Franchise sur les actes médicaux
- Remboursement à 50% (dentaires + optiques)

IMPOTS

- Moduler le taux d'imposition sur les sociétés en fonction de l'allocation des bénéfices

- Droit de succession : exonération pour 95% des Français
- Défiscalisation des emplois à domicile
- TVA sociale

INSTITUTIONS

- Dose de proportionnelle à l'Assemblée, non-cumul des mandats

- Pas plus de 2 mandats pour le Président


Bon désolé j'ai la flème de finir mais bon le début est assez flagrant, il y a tout de même beaucoup plus de mesures démagogiques de la part du PS je trouve parce que les retraites vouloir les augmenter et non les réformer c'est un suicide c'est comme si on faisait une deuxième sécurité sociale on sait que l'on va se retrouver avec un trou de je en sais combien de milliards et on les augmente. Alors si l'UMP propose aussi des augmentations, il propose des réformes alors que de l'autre côté non.

Et voté à la tête c'est important aussi parce que la personne élue va nous représenter pendant conq ans et représenter la france c'est pour cela qu'il faut également voté pour une tête, une carure, un charisme, c'est un peu notre vrp dans le monde.

[musashi]

Voter Sego pour son programme pourquoi pas, mais si c'est voter Sego contre Sarko, là ça voudrait dire qu'elle n'aurait tout simplement comme programme qu'une baudruche à l'Hélium. J'aurai tendance à pencher Sego mais il y a un je ne sias quoi que je pressens assez comment dire, catastrophique chez cette femme, franchement on m'aurait dit DSK, j'aurais dit oui de suite mais Sego, il y a quelque chose qui me gêne et dans son programme et dans la manière. Maintenant, je ne dirais pas que c'est naïveté ou optimisme, chacun son choix, j'espère pour la France qu'elle fera un bon choix, et je souhaite sincèrement que la vie s'améliore chez vous.

[Astachoux]

un truc sur le programme du ps par rapport au smic a 1500... ben vu l elan actuel c est dans combien ? 7 ans que ca devait arriver naturellement?
*que quelqu un qui aime compter m eclaire*
et puis ceux qui sont au CNE sont deja contents d avoir un emploi, pareil avec la crise du CPE personnellement mon cheri ca l a fait chier car lui y etai elligible vu que sans experience ( sauf au black) et sans diplomes
c est bien beau qd t es a la fac de manifester contre, mais dans ce cas ils l ont ouvert pour rien leur gueule car nous avoir un boulot meme precaire c est toujours mieux que pas de boulot du tout.

[boz]

Il est étonnant que vous vous inquiétez du financement du programme de Royal mais pas de celui de Sarkozy :

- hausse des indemnités chômage (bas salaires)
- Allocations familiales aux familles avec un enfant
- Exonération d'impôts/charges pour les heures sup.
- Bouclier fiscal à 50%
- TVA réduite pour les produits écologiques
- Alignement des honoraires des généralistes sur ceux des spécialistes
- Franchise sur les actes médicaux
- Remboursement à 50% (dentaires + optiques)
- Droit de succession : exonération pour 95% des Français
- Défiscalisation des emplois à domicile

Alors programme de Royal plus démago que Sarkozy... Vous ne savez lire que ce que vous avez envie.

Pour une petite note supplémentaire : les collègues de Sarkozy lui ont demandé de ne plus parler du non remplacement des fonctionnaires. Raison invoquée : impossible.

Encore une remarque sur la TVA SOCIALE. Si j'ai bien tout compris on veut donc augmenter la TVA sur les produits importés pour financer le social en France. C'est bien, c'est beau.
Mais sachant qu'un Président dont on dit qu'il est si fort en politique extérieure a essayé d'aller négocier la baisse de la TVA à 5.5% dans la restauration et n'y est pas arrivé. Comment Sarkozy pense convaincre les européens d'augmenter une TVA? Qu'est ce qui empêchera, même s'il y arrive un jour (on peut rêver qu'il soit aussi bon que Strauss Kahn?), d'importer un produit en Espagne, le modifier légèrement et l'emballer pour l'importer en France ensuite et n'être plus soumis à cette TVA sociale?

A Astachoux :
Si tu veux la comparaison:
- 1997/2002 : le SMIG augmente de 10%
- 2002/2007 : le SMIG augmente de 25%
Tu peux t'amuser à faire les calculs depuis 1980 comme je l'ai fait dans le topic sur le SMIG à 1500€. Tu verras que les gouvernements de droite l'ont toujours plus augmenté que la gauche.
Avec Sarkozy on peut s'attendre à ce que le SMIG soit à 1700€ en 2012. Ce n'est franchement pas irréaliste.
Quant à savoir si augmenter le SMIG de cette manière est une bonne chose, le débat est ouvert ... Mais avec ta manière de penser je pense que tu vas nous trouver quelque chose (évite l'hypocrise cette fois).

Pour le CNE, devant le peu de succès et le peu d'emploi qu'il a créé (salut bidibulle), là aussi le débat reste ouvert.
Il faut bien voir qu'aujourd'hui on entre dans une phase de pénurie de main d'oeuvre. On n'est plus dans les années 80/90 où on pouvait faire peur aux employés. Le but pour les entreprises ne va pas être d'être mobile/flexible au niveau de l'emploi mais de rechercher au contraire ce qui va pouvoir faire que l'employé va rester et qu'on va valoriser son expérience et la formation qu'on a pu lui dispenser avant qu'il ne parte ailleurs.

[bidibulle]

C'est vrai que lui aussi aura besoin de sous mais bon c'est plus dans la logique capitaliste qui est la notre actuellement et plus enclin à fonctionner selon moi. Par exemple, les droits de succession seront un manque à gagner directement pour l'état mais n'engagera pas de frais directement. De même défiscalisation des emplois à domicile et non taxe sur les heures supp, cela enlèvera des rentrées d'argent à l'état mais cela pourra peut être augmenter le pouvoir d'achat et donc la consommation et grâce à la TVA une partie de cet argent devrait être récupéré. De plus ce sont des promesses tenables si il n'y a pas trop de monde dans la rue...

Mais bon je crois que dire que les programmes sont super démagos n'est pas mentir et que l'on s'y retrouvera tous dans cette afirmation, néanmoins je pense que le programme de Sarkosy est plus en phase de manière générale avec notre système ainsi qu'avec l'état de la France actuel. Après c'est sur que prendre point par point c'est pas dur à démonter que ce soit l'un ou l'autre.

Pour le CNE (salut boz^^) en fait c'est bien beau comme promesse mais que fait on des salariés embauchés avec ce type de contrat voilà la question parce que si le CPE n'a jamais été mis en place le CNE l'est et certain travaillent avec ce type de contrat (dont moi :p) et donc j'aimerais bien savoirce que mon contrat deviendrait s'il venait à être abrogé ?

En fait, le soucis comme à chaque campagne est que les candidats font tous de belles promesses mais n'expliquent jamais comment ils veulent les mettre en oeuvre et en place ce qui est tout de même le plus important non ?

[Goa83]

Pour le CNE (salut boz^^) en fait c'est bien beau comme promesse mais que fait on des salariés embauchés avec ce type de contrat voilà la question parce que si le CPE n'a jamais été mis en place le CNE l'est et certain travaillent avec ce type de contrat (dont moi :p) et donc j'aimerais bien savoir ce que mon contrat deviendrait s'il venait à être abrogé

A mon avis, c'est pour le remplacer par un autre contrat, qui n'aura pas le même nom...

En gros de toute façon, ce n'est pas l'état qui contrôle cela directement, pour imager c'est comme un cerf volant, on peut faire tous ce qu'on veut dessus, s'il n'y a pas de vent, il ne décolle pas, et le vent ici, c'est l'économie et les entreprises, donc si le CPE, disparaît, ou vos patrons vous diront d'aller dans une boite d'intérim, ou au black, pour les chanceux un CDD, et pour les très chanceux un CDI...
De toutes façons il n'existent pas de différences majeures entre un CDD et le CPE, juste une sorte de sécurité pour les patrons, par rapport à la flexibilité...
Et à la vue des entreprises qui ont embauché des CPE, ont pourrait penser qu'un CDD aurait tout aussi bien fait l'affaire...

En fait, le soucis comme à chaque campagne est que les candidats font tous de belles promesses mais n'expliquent jamais comment ils veulent les mettre en oeuvre et en place ce qui est tout de même le plus important non ?

Exactement, il me semblerait tout à fait normal, que tout les candidats établissent un échéancier, expliquant, une fois au pouvoir, ce qu'il feront durant 5 ans le tout clairement expliqué...
Aprés tout, ont le demande dans beaucoup de boulot...

[Astachoux]

Quant à savoir si augmenter le SMIG de cette manière est une bonne chose, le débat est ouvert ... Mais avec ta manière de penser je pense que tu vas nous trouver quelque chose (évite l'hypocrise cette fois)

je vois pas pourquoi tu te mets a m agresser comme ca, t as un pet de travers? ou t arrives pas a comprendre une position nuancee?
rien n est tout noir, et rien n est tout blanc alors merci de relire mes posts si tu as du mal a les comprendre avant de venir m insulter de la sorte ^^

ensuite, ben ayant ete la plupart du temps au smig, je serai pour une augmentation de celui ci evidement, et si ellle pouvait etre rapide ma fios pourquoi pas, mais bon il faudrait que les gros salaire augmentent en consequence et que les prix du commercent ne profitent pas d ela breche pour en faire de meme.
mais bon la je suis pas assez calee je passe le relais!

[DarKnuT]

Pour te répondre Musashi, il y a avait un plafond au statut....avant.....C'est pour ça que les intermittents gueulent !!!! Ils ont eux-même demandé des réformes, et ça a été fait complètement à l'envers !!!!
Les seuls dérivent que nous voulions éviter c'est que des employeurs (comme J-L Delarue) ne puissent plus "employer" des techniciens en leur accordant le statut d'intermittent, ce qu'ils ne sont pas. Et ça, ça existe toujours, c'est même pire qu'avant.

[Goa83]

L'avis américain sur nos élections :

Le New York times a relevé "l'énorme" taux de participation, à l'election présidentielle, soulignant que la campagne va désormais se transformer en une classique bataille entre droite et gauche "dans un pays économiquement en déclin."
Et que : "Quelqu'en soit l'élu, il sera le premier président né aprés la deuxiéme guerre mondiale et dont on attend de grands changements aprés douze années de stagnation sous la présidence de Jacques Chirac."

Le Washington post : "le deuxiéme tour sera essentiellement un referendum sur Sarkozy et sur ses promesses de "rupture" avec l'idéologie française et le fort interventionnisme étatique dans une économie qui est en déclin progressif"

Le washington times : "La tache du gagnant sera difficile : la France est un pays encore perturbé par les émeutes des jeunes nord-africains musulmans (...) " citant aussi des "décennies" de taux de chomage élevé et "la perte d'influence de la France dans le monde".