le 21 décembre 2012

Objets Volants Non-Identifiés, manifestations suspectes, halo incertain lors d'une nuit de pleine lune, venez partager vos expériences concrètes avec nous.

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Dyonysos
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Message par Dyonysos »

Ensuite l'histoire des cranes etc...Rien de tel qu'une bonne légende Urbaine saupoudré d'historique avec une pointe de mystique pour passioner le public, on est tous friant de ce genre d'histoire qui fait peur
Sauf que, contrairement aux autres légnedes urbaines, les crânes ont fait l'objet d'études scientifiques sérieuses menées par le British Museum (et d'autres après) qui n'ont pas vraiment donné de conclusions correctes. A part, et j'ai un peu l'impression de me répéter, la mangifique phrase "cet objet ne devrait même pas exister"... Ceci n'a rien d'une légende, c'était devant témoins neutres...Et même pas pour la reconnaissance ou la célébrité, parce que le crâne en question n'est presque jamais exposé, et reste dans la maison de sa propriétaire...
Aprés dans le meme genre on a eu le droit a la malédiction de toutankamon ( c'est pas une fin du monde je sais mais ça me fait penser a ça), Nostradamus avait aussi prédit une fin du monde je crois mais elle a pas eu lieu...
On compare quand même quelque chose de tangible, un calendrier basé sur des faits prouvés (cycle de Venus), et une prédiction ou une malédiction impalpable...
Bref on a tous une imagination débordande et certains l'utilise mieux que d'autre pour créer de jolies petites histoires.
Quand l'uimagination arrive à créer trois objets palpables connus qui n'ont pas d'explications quant à leurs origines, on se demande si l'immagination n'a pas été trop débordante...
D'ailleur le texte sur tout le barratin maya c'est bien beau mais a part compter précisément les date en fonction des étoiles et du soleil, ils pouvaient pas connaitre grand chose en austronomie...
Le cycle de toutes les planètes proches, les évènements de la Lune ou du Soleil. Prévoir les éclipses ou bien le jour où un groupe d'étoiles quittera le ciel, c'est beau je trouve...
Tout ça pour vous dire a tous bien venu sur l'internet, le plus grand réseau de désinformation du monde capable de créer la fin du monde, les complots mondials a n'en plus finir...
Le tout pour me permettre de t'informer de façon très précise sur le fait que les bouquins sur ces différents sujets ont été écrits avant l'invention d'internet. Que ce soit les cranes, 2012 ou l'Atlantide, on en parlait déjà début du siècle passé...Alors accusé internet d'un truc pareil, c'est chercher à simplifier une question...

PS : toujours à l'heure actuelle des bouquins sur le sujet sont écrits, et aucun ne mentionne internet comme sources...
et plein d'autre histoire sympatique a lire mais sans aucune source fiable...
Juste des livres écrits par des personnes sérieuses, rien de bien fiable c'est sur ;)
Bon aprés 2012 faudra une nouvelle légende issue d'un nouveau peuple de l'antiquité, pour nous préparer a une nouvelle fin du monde.
Quand donc le message voudra bien rentrer, les mayas n'ont pas prévu de fin du monde mais la fin de LEUR calendrier, aucun d'eux ne s'est dit prophète ! Et ce fait n'a rien d'une légende, la fin d'un cycle du compte long est bien pour ce jour là. Après, pour le reste, attendons :mrgreen:
milenium
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Message par milenium »

Alors déja tout le barratin devant témoins neutres, cet objet ne devrais meme pas exister etc... Tu étais la pour le voir de tes propre yeux?
Ensuite des histoires avec des sois disant témoins neutre et autres scientifiques et avec des sois disant test qui prouve que tel ou tel choses sont étrange, y en a plein partout et de toute sorte.

En suite tes sois disant livre et sources? vas y montre les moi. Surtout les bouquins n'importe qui peut raconter n'importe quoi. Certains scientifiques sont tout à fait capable d'embélir une histoire pour vendre un livre... Les rusé y en a partout.

Y a peut etre des cranes qui ont été trouvé, peut etre des expériences faites dessus, mais t'as vue ou des preuves qui montre que les cranes sont d'origine inconnu? T'as déja vue ces cranes en vrai avec a coté de marqué objet inconnu? parceque j'ai lu une histoire sérieuse sur ces cranes apparament c'est une histoire monté de toute pièce à l'époque de leur découverte pour diverse raison et qui depuis on été repris et déformer...

Tiens je te met le texte de wikipédia :
Le crâne de cristal le plus connu des amateurs d'ésotérisme est celui de l'explorateur britannique Frederick Albert Mitchell-Hedges (1882-1959), découvert selon ses dire par sa fille adoptive, Anna Mitchell-Hedges, en 1924 dans les ruines d'un temple de la cité maya de Lubaantun au Belize. Comme c'est pour l'anniversaire de ses 17 ans qu'elle a le droit de participer aux fouilles archéologiques et découvre le crâne, certains soupçonnent qu'il s'agit d'un cadeau préparé à l'avance et non d'une découverte fortuite. D'autres disent avoir la preuve que le crâne en question a été acheté lors d'une vente aux enchères chez Sotheby's en 1943, pour 400 livres [2].

L'objet est soumis à l'étude d'un restaurateur d'art, Frank Dorland, qui dit avoir effectué ses expériences dans les laboratoires de Hewlett-Packard. Il conclut qu'il se trouve en face d'une « anomalie », si l'on tient compte des limitations techniques des civilisations précolombiennes : il aurait fallu plusieurs centaines d'années de travail continu pour obtenir ce résultat avec les outils dont disposaient les Mayas. Toutefois, l'étude a été commanditée par F.A. Mitchell-Hedges lui-même et les résultats ne sont pas revendiqués par le laboratoire. Malgré la qualité reconnue des spécialistes impliqués, les sceptiques mettent donc en doute l'objectivité et la rigueur de l'analyse. Par ailleurs, Mitchell Hedges est aux yeux de beaucoup de ses contemporains un personnage romanesque à la réputation sulfureuse d'aventurier ayant tendance à enjoliver la réalité."

J'ai envie de dire vive le mythomane, ce sois disant M.Hedges. Ce genre d'histoire est trés fréquente. J'en ai lu des tas sur d'autre sujet, et au final y a toujours une personne qui se cache derriere et qui l'a déformé ou monté de toute pièce!


Cette histoire n'est que le fruit de dizaine d'années de romance. Au final ces cranes ne serais que des créations datant des dernier siècles. Bref rien de surnaturel ou venant des mayas.

Mais bon aprés si tu veux croire a cette histoire libre a toi mais je trouve ça facile de balancer des choses sans avoir tout lu...

Donc merci d'essayer de me dire que je dit n'importe quoi, mais le grand n'importe quoi la dedans c'est pas moi mais plutot cette histoire de cranes qui a largement été déformé et qui surtout pour le cas ici omet totalement le fait qu'en fait ceux ci n'ont été qu'une vaste supercherie.
Dyonysos
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Message par Dyonysos »

Tu es un sceptique et je ne tente en aucun cas de faire vivre ma religion, n'y crois pas, ça changera pas ma vie...

Par contre reste cohérent parce que :
En suite tes sois disant livre et sources? vas y montre les moi. Surtout les bouquins n'importe qui peut raconter n'importe quoi. Certains scientifiques sont tout à fait capable d'embélir une histoire pour vendre un livre... Les rusé y en a partout.
Montre que tu n'as pas lu les livres et :
Mais bon aprés si tu veux croire a cette histoire libre a toi mais je trouve ça facile de balancer des choses sans avoir tout lu...
TU balances toi aussi des conneries sans avoir tout lu alors manifestement :wink:

Sur ce, l'auteur de ces livres est reconnu, l'étude a été faite et d'ailleurs le British Museum a changé l'étiquette de son crâne, ce qui ne fut pas le cas du crâne à la croix ne de celui de Mitchell-Hedges.

Par ailleurs, te renseigner sur la façon dont on peut modeler le cristal pourrait aussi être une bonne source...

Enfin, pour le texte de Wiki, il n'est pas complet, une autre étude a été demandée par le British Museum qui a demandé une analyse de tous les crânes, dont celui du British d'ailleurs. Le but du musée était de lever le voile sur le mystère, sauf que les résultats pour Michel Hedge ne sont jamais sortis des labos ;)

Mais je te l'ai dit, je ne cherche pas à convaincre les sceptiques, je m'enfou...Par contre ne me dis pas que je n'ai pas tout lu, j'ai sans doute lu sur le sujet bien plus d'ouvrages que toi !
DarKnuT
Modo
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Message par DarKnuT »

moi je constate une chose, c'est que de tous les sujets regroupés dans "paranormal", la solution qui résolverait tout, c'est l'existence des Extra-terrestres venus sur Terre il y a 15000 ans, et disparus du jour au lendemain...

Quand je disais qu'on est pas loin de la solution dans Stargate :mrgreen: ...


Ferions-nous tout ce que nous pouvons pour prouver que les ET existent et sont venus ??? Tout ça n'est peut-être qu'un rêve !
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bomberman
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Message par bomberman »

qui sait...peut être BW a juste rappelé le passé dans son livre "le papillon des étoiles" !! :lol:

moi, je dis une citation qui est très simple et très pratique : s'il n'y a pas de solution à un problème, alors le problème n'existe pas !

comme ca, on se casse pas la tête à découvrir des trucs tordus...pour souvent être decus en plus !
milenium
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Message par milenium »

Moi ça me fait rire que des gens reste persuader de la véracité d'histoires qui sont en fait des gros canular entretenu par des opportuniste prés a vendre des bouquins pseudo scientifique (Souvent des scientifique a la recherche d'un revenu complémentaires) et des sites qui déforme l'histoire afin d'entretenir leur fréquentation....

Pour l'histoire des cranes j'attend la version de Spielberg dans Indiana Jones 4... :D
zepsykoala
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Message par zepsykoala »

Moi ça me fait rire les gens persuadés de l'impossibilité de certaines choses qui sont simplement improbables...
Mais au moins, ça leur évite de perdre du temps à réfléchir à des questions sans réelles réponses...
Quoiqu'à propos de 2012, on sera relativement vite fixés :D
LION
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Message par LION »

J'ai pas encore lu tout le topic, mais la dernière phrase de Zepsy m'a bien fait sourire.

Tiens, je veux bien parier une fortune que la fin du monde n'arrivera pas le 21 Décembre 2012 (ou n'importe quelle autre date précise..). :mrgreen:
J'ai rien à perdre (si je me trompe et que c'est vraiment la fin du monde, il y a peu de chances qu'on vienne me réclamer du fric..) et j'ai quand même statistiquement beaucoup plus de chance de me faire un petit pactole facile..
J'aurais dû penser à faire ce pari avec un couturier riche et célèbre il y a sept ans...

Sinon, au delà du sempiternel débat croyants/sceptiques que l'on retrouve sur tous les topics de cette rubrique "Surnaturel", la question que je me pose est la suivante =
Quelle attitude ceux qui croient (certitude ou possibilité) en une telle prophétie apocalyptique vont-ils adopter à l'approche de la date fatidique?

Préparation d'une grosse fiesta avec champagne pour assister au feux d'artifices aux premières loges?
"Cours accélérés" de spiritualité pour se mettre au niveau requis pour passer l'examen final et ne pas être recalé?
Remise en question de son mode de vie?
Fatalisme passif?
Tentative de fuite dans l'espace sidéral si on en a les moyens?

Suicide collectif (et euthanasie de sa famille et de ses proches) afin de "partir ensemble" et d'éviter la mort horrible du Dies Irae? :shock:

Malheureusement le risque de dérive sectaire est ici bien présent, et l'actualité nous ressort régulièrement des drames effroyables liés au choix plus ou moins individuel de la dernière option ci-dessus..

Alors attention quand même aux Cassandres dans ce domaine..
Goa83
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Message par Goa83 »

:mrgreen:

Pour avoir posé la question autour de moi, je crois que c'est un peu comme la problématique "d'après mort"...
Même le plus fervent athées, a dans un coin de sa tête le désir de se tromper, et d'aller dans le paradis des croyants (voir le sujet, l'après mort selon nos croyances, ici aussi).

Je crois que réellement ceux qui prendront une décision "réactive" quand à 2012, seront une petite minorité.
Et que concernant un sujet tel qu'un apocalypse pour dans moins de 5 ans, même le plus fervent défenseur de cette idée, ici, doit avoir le désir intime de se tromper.

Et que les débordement sectaire que tu soulignes, devrait être évité par les fourmis présentent ici...

Que même ceux qui ressentent ça "dans leur ventre" comme une conviction, sont plus proche d'une certaine mélancolie, que d'un anti-humanisme caractérisé.
Comme on est, on voit les autres...
Eldherin
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Message par Eldherin »

J'aimerais recentrer un peu certaines idées qui ma foi sont bonnes mais qui
oublient de préciser que les mayas parlent de " renouveau " mais pas vraiment
de fin du monde en soi . Cette date marque la fin de trois cycles ( toujours
selon le calendrier maya ) 26 000 ans, 5125 ans et 13 ans.

Leur interprétation ne parle pas de fin du monde mais de nouveau départ.
LION
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Message par LION »

Goa, si j'ai la chance d'être dans les parages du Var le 21 décembre 2012, je crois que je viendrais te proposer un verre..
Et on pourra se demander "Mais qu'est-ce qui nous arrive?"
"Ou va nous arriver?"
:lol:
Mais pourquoi tu nous balances toujour les verts :mrgreen: au visage avant de discuter dans tous tes posts? :roll:
Goa83
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Message par Goa83 »

:mrgreen:

Comme dit plus haut...
S'il vous plait lisez les topics avant de répondre, ce serait urbain de votre part.

Donc pour répondre, soit, on peut parler de renouveau, etc...
De pas "fin du monde" mais nouveau départ, mais cela implique bien la fin du monde tel que l'on le connaît aujourd'hui.

Que les autres "nouveau départ" décrit dans leur mythologie, sont sans équivoques...

alors d'accord il y a une nuance entre l'idée de fin du monde, et de renouveau, mais ça implique quand même, pas mal de bouleversement, mais effectivement pas la fin dialectique du monde... :mrgreen:

Pour Lion : mais qu'est ce qui nous arrive :kiss: (Pef des robin des bois, powaaa)
et :mrgreen: ...parce que je suis de la secte des mrgreen powaaaa
Modifié en dernier par Goa83 le jeu. nov. 29, 2007 1:02 pm, modifié 1 fois.
Comme on est, on voit les autres...
Eldherin
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Message par Eldherin »

Accordé, évidemment :D
Disons que je pointais le fait que dans la légende, la suite est meilleure.
Donc personne ne devrait avoir peur ou acheter les livres de Skippy vers
un nouvel âge réminiscent.

:lol:
eragon06
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Message par eragon06 »

Bah on fêtera ça ensemble LION, si je suis toujours à Nice, on ira chez goa c'est pas loin :mrgreen: ce sera mon anniversaire comme je l'ai dit en plus.
Oui ce 21 décembre 2012 est plein de légendes urbaines. Cela concerne en plus l'astrologie une nouvelle fois.
Il y'a qu'a voir les sites qui en parlent, rien que des trucs de spiritualité, de paranormal et autres conneries.
De plus il devait y'avoir 1984 avant puis 2000 et maintenant 2012, sacrés proscratinateur :mrgreen:
Je pari aussi tout ce que vous voulez qui se passera rien non plus.
Vivement ce jour la, on va bien rire :mrgreen: :lol:
Sinon non Goa je n'ai pas le désir de me tromper sur l'après mort :mrgreen: il y'a rien, je peux vous le parier aussi :mrgreen: ui veut parier avec moi :twisted: :lol:
Oh et comment les mayas ont-il pu déduire ça malgré leurs technologie et leurs science limité et plusieurs siècles à l'avance?
Eldherin n'oublie pas l'incantation, made in taïwan :mrgreen: :lol:
De tous ceux qui n’ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.
L'Amour, c'est comme la grippe, on l'attrape dans la rue, on s'en soigne au lit.
Ton futur dépend de tes rêves. Ne perds pas de temps, va te coucher.
Certains hommes aiment tellement leur femme que, pour ne pas l'user ils se servent de celle des autres.
LION
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Message par LION »

:shock:
L'anniversaire des 19 ans d'Eragon marquera la fin du monde?
(Ca me rappelle des mauvais films de science fiction parlant de l'Antéchrist)
Ou bien ne sera-ce qu'un Nouveau Départ ou un Nouvel Age Reminiscent?
eragon06
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Message par eragon06 »

:mrgreen: :lol:
Non LION, c'est ce 21 décembre que j'aurais 19 ans :mrgreen:
En 2012 j'aurais 24 ans :mrgreen: :lol:
N'oubliez pas de me donner tout ce que vous avez vous en aurez plus besoin après :mrgreen: :razz: :lol:
Enfin ce serait pas mal comme cadeaux mais je voulais pas ça moi :mrgreen:
De tous ceux qui n’ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.
L'Amour, c'est comme la grippe, on l'attrape dans la rue, on s'en soigne au lit.
Ton futur dépend de tes rêves. Ne perds pas de temps, va te coucher.
Certains hommes aiment tellement leur femme que, pour ne pas l'user ils se servent de celle des autres.
Goa83
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Message par Goa83 »

Lion et Eragon, Nissart a écrit :Je pari aussi tout ce que vous voulez qui se passera rien non plus.
:wink: il faut ce mettre d'accord sur ce que "rien" veut dire alors aussi...

Cela peut aussi etre un changement, une révélation, seulement pour certains, et rien pour les autres...

Quand l'on croit en rien, il n'arrive rien...peut etre aussi...

Tu as choisis une mort avec rien aprés, mouahahahaha je rigolerais moi dans mon paradis a faire une teuf d'enfer, pendant que tu seras dans rien... :mrgreen: :twisted:
Comme on est, on voit les autres...
eragon06
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Message par eragon06 »

Bon je te pari combien qu'il y'a quelque chose après?
Tu me donne l'argent avant, et tu revient me dire si il y'a quelque chose, mais il faut que tu meure vraiment hein :mrgreen:
Mais non purée, que voulez vous qui se passe, en plus juste à une date comme celle la comme par hasard, réfléchissez un peu.
Ceux qui en parlent sont encore des ésotériciens new age connu pour leur délir.
Elle avait été annoncé en 2000 et y'avait rien eu :mrgreen:
Pour certains ça irait même jusqu'aux interventions extra terrestre, ça coute combien d'en faire venir à une fête d'annif? je peux avoir Elvis Presley aussi :razz: :mrgreen: et à une évacuation de la terre.
Ma foi pourquoi pas une fête dans l'espace c'est original.
Non donnez moi des preuves, je voit pas ce que la position du soleil peut changer, de plus il se situe à des années lumières des autres étoiles.
Je veut des preuves.
A mon avis ça mériterait plus un détour en HP pour ce genre de fallabraque à la Paco Rabane et autres :mrgreen:
De tous ceux qui n’ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.
L'Amour, c'est comme la grippe, on l'attrape dans la rue, on s'en soigne au lit.
Ton futur dépend de tes rêves. Ne perds pas de temps, va te coucher.
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LION
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Message par LION »

Ah non, Goa, moi j'ai pas parié sur ça, je crois que t'essayes de m'escroquer.. Tu me prends pour une pomme verte? :mrgreen:
Quand l'on croit en rien, il n'arrive rien...
C'est vrai dans beaucoup de domaines, et pas seulement dans le paranormal...

Mais il serait un peu naif de croire que l'inverse est aussi vrai.
Je pense que certains mayas croyaient dur comme fer que leurs dieux les protègeraient contre les envahisseurs qu'ils n'avaient pas vu venir malgré leur connaissance approfondie du futur. C'est juste une illustration, les Mayas, mon intention n'est aucunement de me moquer d'une grande civilisation que je ne connais pas vraiment (normalement, pour 'Maya', le pro se devrait être Goa.. :wink: ).
C'est pas pour autant qu'il faut systématiquement arrêter de croire quelque chose ou d'essayer encore de faire quelque chose si rien de ce qu'on attendait n'est arrivé la première fois.
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