La psychohistoire

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Grey_jackal
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Message par Grey_jackal »

Je n'aurais pas la prétention de penser avoir saisis toutes les notions asimovienne, mais il me semble que pour palier à ce problème notre héro disposait de milles années.
Il m'a aussi semblé qu'il disposait d'une organisation chargée de remettre le tout sur les rails quand ça déviait trop. Ca aide.

Et puis, rappelez vous le Mulet! Ca peut servir pour faire des prévisions, mais fort justement, pas à très long terme : les erreurs s'accumulent et il faut tout refaire, ce qui était le but de la fondation secrète.
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bidibulle
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Message par bidibulle »

Le fait est que pour écrire fondation, du moins le premier tome, Asimov s'inspire grandement de l'histoire de l'empire romain. Et maintenant faites un parallèle avec la façon dont les Etats Unis ont évolués et je dois dire que c'est assez étonnant. Et puis sans parler de psychohistoire ou de cycle on peut se rendre compte à travers l'histoire que tout se passe un peu de la même manière. Une évolution technologique qui permet de prendre l'avantage avec ensuite une avalisation des vaincus (par la religion par exemple) avant que des échanges commerciaux s'installent et puis les échanges s'intensifiant le rapport de force peut s'inverser et alors l'histoire recommence...

Bon c'est vraiment super simplifiée mais plus que la psychohistoire c'est plus la mise en avant de ses cycles qui m'a impressionné dans fondation. Après il est vrai qu'il suffit d'un grain de sale comme le mulet ou une bombe nucléaire pour que toute la théorie vole en éclat.
Néanmoins malgré ce grain de sable je pense que le cycle se remettrait en marche ensuite.
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Sylvain Wells
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Message par Sylvain Wells »

Le seul moyen d'y parvenir est de concevoir un ordinateur suffisamment puissant. Le seul élément s'opposant à une évolution significative de la puissance de calcul informatique serait la loi quantique selon laquelle le plus court laps de temps réel est le temps de Planck (5,4*10^-44 s).

Reste l'ordinateur quantique. Des prototypes expérimentaux ont déjà été réalisés, mais leur seule application est : confirmer la possibilité de créer un ordinateur ayant pour application le calcul. Ou plutôt, les calculs, puisque l'ordinateur quantique a pour particularité de calculer plusieurs opérations en même temps (je crois me souvenir que le nombre de calculs simultanés est empirique).

A mon avis, un ordinateur quantique pourra calculer, dans un espace donné, le futur le plus probable. Evidemment, plus l'espace est grand, plus le nombre de variables à prendre en compte augmente, ce qui a pour effet d'augmenter la puissance de calcul nécessaire. La distance de la projection est évidemment proportionelle à la puissance de calcul nécessaire. Mais l'ordinateur ne pourra de toute façon que calculer les probabilités que tel ou tel futur se réalise. Et la moindre variable modifiée nécessitera une modification de l'équation de calcul.

Il faut aussi être certain de pouvoir calculer en un temps raisonnable, c'est-à-dire que l'échéance du calcul ne soit pas supérieure au moment de la projection !

:D
Animula
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Message par Animula »

La psycho-histoire repose sur le fait que les gens se comportent selon des lois stables.
On peut faire un parallèle avec l'astronomie. Les astres se comportent selon des lois bien définies.
On suppose avec la psycho-histoire qu'en tout lieu et en tout temps de l'histoire, tous les hommes se comportent de la même manière.
Or si nous supposons que l'homme est libre. Il est aussi libre de ne pas se comporter comme on voudrait qu'ils se comporte.
La liberté est aussi création pure, quelque chose de totalement par définition qui n'existait pas avant. Or on n'a jamais prévu autre chose que le présent!
Pourquoi pouvons nous prévoir le passage des comètes. C'est parce que dans le présent elle a une trajectoire particulière. Si c'était une comète libre, elle pourrait changer de trajectoire comme elle voudrait. Toute prévision deviendrait impossible.

Certes en sociologie on observe des lois stables. Mais elles ne sont stables que lorsque l'on considère une société donnée et à un temps donné. La prévision n'est possible qu'à très court terme.

De plus, le fait que vous vous préoccupiez de la puissance de calcul de votre ordinateur, demontre que vous êtes restés au XVIIè et au XVIIIè siècle à l'époque où le Démon de Laplace faisait la loi.

Cette fiction repose sur le fait qu'avec un intellect infini, il est possible de prévoir tout ce qui se passera dans l'univers et tout ce qui s'est passé. Vous êtes en train de réduire les hommes à de simples atomes. De plus cette vision omnisciente a été abandonnée par ce qu'elle est structurellement impossible.

Il est impossible de prévoir à l'infini ou même de prévoir ce que sera l'univers des humains.
Sylvain Wells
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Message par Sylvain Wells »

La méthode informatique ne prétend pas prévoir exactement ce quelle sera la situation à un temps t, mais seulement calculer les probabilités que telle ou telle situation se produise. La puissance de calcul permet seulement d'augmenter le nombre de projections, ainsi que leur portée.

La psychohistoire d'Asimov est donc relativement peu probable. Avec la solution informatique, on s'approche davantage de l'esprit Mentat d'Herbert. Pour l'instant, on choisira plutôt ce futur-là. Mais au XVII ou XVIII, on aurait choisi un autre. Qui peut dire quelle sera la SF la plus probable dans 300 ans ? Elle n'existe probablement pas encore. On eput observer philosophiquement que l'on ne peut prévoir quelle sera les courants dominants de SF dans 3 siècles. Est-ce que cela entre dans l'équation centrale de ce débat ? Bonne question.
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