Les FOURMIS!!!

Les romans de Werber nous transportent dans des mondes magnifiques, mais nous apportent aussi un savoir exceptionnel. Pouvez vous le compléter, le critiquer et le faire partager ?

Modérateurs : Modos, Admin, Modos Werberiens

Alors, selon vous, les fourmis sont...

Nos égales
13
9%
Supérieures à nous
9
6%
Inférieures à nous
8
6%
Supérieures et inférieures, tout dépends du domaine...
103
73%
Autre (précisez!)
9
6%
 
Nombre total de votes : 142

Grey_jackal
Fourmi sexuée
Messages : 1491
Enregistré le : sam. sept. 17, 2005 3:20 pm
Localisation : Nantes

Message par Grey_jackal »

Un socialiste dirait que elles ont atteint le summum de la collectivité, que tout le monde se sent bien, un individualiste dirait l'inverse.
Je doute tout de même qu'elles "sentent". C'est pas pour dire, mais ça n'a pas l'air de la bestiole la plus évoluée du monde, point de vue conscience.
Image
Kent
Fourmi éleveuse
Messages : 320
Enregistré le : dim. mai 14, 2006 3:22 pm
Contact :

Message par Kent »

Pour moi elles sont largement supérieures pour la bonne et simple raison qu'elles sont en avance sur nous et survivrons plus longtemps que nous. Pour moi, elles sont un modèle à suivre ! ;-)
"Si tu veux arrêter de te ronger les ongles fais toi arracher les dents !"
Coluche
"Hey mom ! Look at me : I'm on the way to the promise land, I'm on the Highway to Hell !"
Bon Scott, AC/DC


Image
liloo
Ouvrière baroudeuse
Messages : 119
Enregistré le : sam. janv. 21, 2006 9:30 am

Fourmis, fourmidable

Message par liloo »

Les fourmis peuvent être en effet un modèle à suivre, dans le sens où chacune d'entres elles y met du sien pour faire fonctionner au mieux leur "micro socièté", mais de là à dire qu'elles sont largement supérieures à nous, permet moi d'en douter...
Fourmiz
Fourmi éleveuse
Messages : 275
Enregistré le : mar. déc. 13, 2005 3:33 pm

Message par Fourmiz »

c'est pas de l'anarchie mais de la monarchie, les reine procréent, les ouvrière ouvrillent, les pouponneuse pouponnent.... et on appelle ça un exemple de société? sans aucun épanouissement de l'individu, étant donné que pour elles qui n'ont pas de conscience ça ne pose aucun problème, appliquer ce genre de gouvernement dans notre monde d'humain serait pire que la monarchie absolue!!! et mortellement ennuyeux!
sublime ou minable??? telle est la question...


Image
Kent
Fourmi éleveuse
Messages : 320
Enregistré le : dim. mai 14, 2006 3:22 pm
Contact :

Message par Kent »

Je trouve justement que leur conscience collective est un bon modèle car il permet non pas la survie ou l'évolution d'un seul individu, mais celle de toute l'espèce : chacune a son rôle, chacune a son but : elles survivent ensemble et sans problèmes... ;-)
"Si tu veux arrêter de te ronger les ongles fais toi arracher les dents !"
Coluche
"Hey mom ! Look at me : I'm on the way to the promise land, I'm on the Highway to Hell !"
Bon Scott, AC/DC


Image
Grey_jackal
Fourmi sexuée
Messages : 1491
Enregistré le : sam. sept. 17, 2005 3:20 pm
Localisation : Nantes

Message par Grey_jackal »

Je trouve justement que leur conscience collective est un bon modèle car il permet non pas la survie ou l'évolution d'un seul individu, mais celle de toute l'espèce : chacune a son rôle, chacune a son but : elles survivent ensemble et sans problèmes...
Tu es cordialement invité à la leukotomie de ton lobe frontale, pour la gloire de l'espèce!
Image
Pithru
Ouvrière baroudeuse
Messages : 174
Enregistré le : lun. mars 06, 2006 10:47 pm
Localisation : Lyon city

Message par Pithru »

Grey_jackal a écrit : Tu es cordialement invité à la leukotomie de ton lobe frontale, pour la gloire de l'espèce!
Kent n'a jamais dit que c'était un bon modèle pour nous et qu'il nous le souhaitait^^
"La folie et la religion, deux refuges pour les esprits tourmentés"
Nyuptiq
Nymphe des bois
Messages : 97
Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 11:15 pm
Localisation : Toulouse

Message par Nyuptiq »

Heuu.. Pithru, t'es sûr qu'il l'a pas dit ?
Pour moi elles sont largement supérieures pour la bonne et simple raison qu'elles sont en avance sur nous et survivrons plus longtemps que nous. Pour moi, elles sont un modèle à suivre !
Nan sans dec., je ne pense pas que les fourmis soient un modèle pour l'humanité... Je veux dire, je me souvient d'un reportage où ils montraient que, chez certaines espèces, si la reine devait se déplacer pour fonder une nouvelle fourmilière, les fourmis s'accrochaient les unes aux autres pour former une boule géante la nuit afin de lui faire une mini fourmilière temporaire...Vous vous imaginez faire ca pour notre président.
Et puis une fourmilière: 2/3 de fourmis qui bossent et 1/3 qui détruisent le boulot des autres parce qu'elles font n'importe quoi...Beau modèle d'éfficacité. Vous vous imaginez si c'était comme ca dans nos entreprises (pas de remarques sarcastiques sur nos entreprises please)

Et je répète ce qui a déjà été dit: les fourmis ne peuvent pas être comparées avec les humains. Elles n'ont pas une conscience de groupe, elles SONT le groupe.... Elles n'ont pas de conscience propre. C'est pourquoi elles ne domineront pas le monde. Parce que même si la race humaine disparaissait, même si les fourmis étaient mille fois plus nombreuses, les fourmis ne se diraient pas (avec leurs petites antennes) : "Z'avez vu les gars, on est les maitres du monde..."
Les fourmis ne peuvent pas êtres les maitresses du monde parce que le fait d'être maitre du monde est un concept (purement humain d'ailleur et un non-sens total), et que les fourmis sont déplorablement dépourvues d'outils conceptuels (manque d'efficacité sans doute)
Il n'y a pas de différence entre un idiot et un savant lorsqu'ils tombent amoureux
Fourmiz
Fourmi éleveuse
Messages : 275
Enregistré le : mar. déc. 13, 2005 3:33 pm

Message par Fourmiz »

donc ce sujet est un non-sense total! c'est aussi stupide que l'équation 1=0,99999... (puissance l'infini) c'est impossible!
on peut comprarer deux races de singe parce que leur mode de vie sont très proche, mais on comparer pas un etre qui agit instinctivement et un etre pensant... c'estsimplement incomparable!
sublime ou minable??? telle est la question...


Image
Kent
Fourmi éleveuse
Messages : 320
Enregistré le : dim. mai 14, 2006 3:22 pm
Contact :

Message par Kent »

Nan sans dec., je ne pense pas que les fourmis soient un modèle pour l'humanité... Je veux dire, je me souvient d'un reportage où ils montraient que, chez certaines espèces, si la reine devait se déplacer pour fonder une nouvelle fourmilière, les fourmis s'accrochaient les unes aux autres pour former une boule géante la nuit afin de lui faire une mini fourmilière temporaire...Vous vous imaginez faire ca pour notre président.
Et puis une fourmilière: 2/3 de fourmis qui bossent et 1/3 qui détruisent le boulot des autres parce qu'elles font n'importe quoi...Beau modèle d'éfficacité. Vous vous imaginez si c'était comme ca dans nos entreprises (pas de remarques sarcastiques sur nos entreprises please)
Pourquoi faut-il toujours que vous exagériez ce que dise les autres ?
J'ai bien compris que nous ne sommes pas pareil que les fourmis ?
Vous n'arrivez pas à comprendre le sens du mot "conscience" ? Qui a dit de protéger le président comme la reine d'une fourmilière ? Pas moi en tout cas ! Le modèle est moral, il n'est pas physique. Maintenant si vous dénigrez ce que je dis parce-que vous refusez de vous faire greffer des mandibules c'est effectivement que vous n'avez pas compris grand chose au sujet posez ici, mais bon sang arrêtez de croire que je dis de tout faire comme elles : les fourmis ont leurs façon de vivre nous avons la notre : et en définitve elles vivent mieux que nous et survivront plus longtemps : cherchez l'erreur et posez vous des question au lieu de vous acharnez sur des posts inutiles... :???:
donc ce sujet est un non-sense total! c'est aussi stupide que l'équation 1=0,99999...
Preuve est fait dans le sujet correspondant que cette esquation règle une grande partie de nos maths : je ne trouve pas ça si stupide...
mais on comparer pas un etre qui agit instinctivement et un etre pensant... c'estsimplement incomparable!
Je ne compare pas : je constate. ;-)
Au fait : comment peux-tu déduire que la fourmi ne pense pas ?
"Si tu veux arrêter de te ronger les ongles fais toi arracher les dents !"
Coluche
"Hey mom ! Look at me : I'm on the way to the promise land, I'm on the Highway to Hell !"
Bon Scott, AC/DC


Image
Grey_jackal
Fourmi sexuée
Messages : 1491
Enregistré le : sam. sept. 17, 2005 3:20 pm
Localisation : Nantes

Message par Grey_jackal »

et en définitve elles vivent mieux que nous et survivront plus longtemps : cherchez l'erreur
Je vois deux erreurs :

1) Il est impossible de dire que les fourmis survivent plus longtemps que l'espèce humaine, puisqu'aucune des deux n'est morte. Comment veux-tu savoir si les fourmis ont vécu plus longtemps?

2) "Les fourmis" ne sont pas une espèce, mais une famille. C'est donc difficile de comparer les deux.
Image
Kent
Fourmi éleveuse
Messages : 320
Enregistré le : dim. mai 14, 2006 3:22 pm
Contact :

Message par Kent »

1) Les fourmis survivent à une attaque atomique : je n'en dirais pas autant de nous ! :razz: et de plus, elles savent tout tirer de la nature brut, sans raffiner ou tout le reste : ce n'est pas notre cas...

2) Merci : je n'étais pas au courant : c'est vrai qu'une comparaison est maladroite : mais encore une fois ce n'en est pas une , j'observe les fourmis et je vois qu'elles se débrouillent aussi bien voire mieux connu : je me pose des questions et en cherche les réponse : ni plus ni moins...

Merci pour tes lumières Grey... :oops: ;-)

Ne prenez pas mal mon post précédent mais j'aime qu'on me comprenne et le débat prend une forme où tout par en boulette alors je recentre sur ce que je voulais dire et nous pas sur ce que vous en interprétez... :roll:
"Si tu veux arrêter de te ronger les ongles fais toi arracher les dents !"
Coluche
"Hey mom ! Look at me : I'm on the way to the promise land, I'm on the Highway to Hell !"
Bon Scott, AC/DC


Image
Grey_jackal
Fourmi sexuée
Messages : 1491
Enregistré le : sam. sept. 17, 2005 3:20 pm
Localisation : Nantes

Message par Grey_jackal »

1) Les fourmis survivent à une attaque atomique : je n'en dirais pas autant de nous ! Razz et de plus, elles savent tout tirer de la nature brut, sans raffiner ou tout le reste : ce n'est pas notre cas...
L'homme peut également survivre à une attaque atomique, grâce par exemple à un abri anti-atomique. On appelle ça l'évolution culturelle.

Il peut théoriquement même survivre sur le lieu même de l'explosion, avec un abri anti-blast!

Quant à survivre dans la nature, l'homme en est également capable. Il peut même faire de quoi raffiner à partir de cette nature! Je vous jure, c'est ce qu'il a fait à l'origine.
2) Merci : je n'étais pas au courant : c'est vrai qu'une comparaison est maladroite : mais encore une fois ce n'en est pas une , j'observe les fourmis et je vois qu'elles se débrouillent aussi bien voire mieux connu : je me pose des questions et en cherche les réponse : ni plus ni moins...
Ah ben si tu veux admirer quelque chose, admire alors le tardigrade, qui peut survivre lui à pratiquement n'importe quoi une fois protégé.
Image
Kent
Fourmi éleveuse
Messages : 320
Enregistré le : dim. mai 14, 2006 3:22 pm
Contact :

Message par Kent »

C'est une espèce de cafards ? J'avais vu une émission sur ces bestioles : c'est assez impressionnant... :shock:
En fait, j'ai mal répondu au sondage en effet : en votant supérieur, j'au voulu par cela attirez votre attention sur le fait que la fourmi est un animal dont on attend pas autant. Je trouve en fait qu'elle est un des exemples pas forcément qu'on devrait prendre pour modèle, mais qu'on devrait au moins admirer : je veux dire par là qu'elles devraient descendre l'homme de son piédetal depuis lequel il se croit suprieur à tout...
En résumé je vais faire la conclusion de vos avis et du miens : les fourmis ne sont peut-être pas un modèle, mais elles devraient nous modérer dans nos réflexions.
J'apprécis ce genre de sujet dans lequel j'affine mon avis et le partage : merci de vos réflexions et de vos réponses... ;-)
"Si tu veux arrêter de te ronger les ongles fais toi arracher les dents !"
Coluche
"Hey mom ! Look at me : I'm on the way to the promise land, I'm on the Highway to Hell !"
Bon Scott, AC/DC


Image
Dynna
Ouvrière baroudeuse
Messages : 170
Enregistré le : mer. mai 24, 2006 2:01 pm
Localisation : Grenoble

Message par Dynna »

ouais c'est dur de comparer l'incomparable ! lol c'est pour ça que j'ai voté : tout dépend du domaine... :p
"Il faut toute une vie d'aldulte pour redevenir un enfant" Picasso
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
This is bunny. Copy him into your signature to help him dominate the world
Kent
Fourmi éleveuse
Messages : 320
Enregistré le : dim. mai 14, 2006 3:22 pm
Contact :

Message par Kent »

Argh... C'est bête que je ne puisse pas changer mon vote ! :roll:

edit chuppa: merci de developer un peu la prochaine fois, sinon c' est du flood! ;-)
"Si tu veux arrêter de te ronger les ongles fais toi arracher les dents !"
Coluche
"Hey mom ! Look at me : I'm on the way to the promise land, I'm on the Highway to Hell !"
Bon Scott, AC/DC


Image
Ando
Soldate farouche
Messages : 641
Enregistré le : sam. mars 18, 2006 11:24 am
Localisation : Derrière l'écran voyons !

Message par Ando »

Cela dépend des domaines !
Cependant je pense que l'on a encore beaucoup à apprendre de nos petites et nombreuses voisines. L'organisation et le respect des règles par exemple ! :D
Image
Michael Jon PM
Oeuf éclos
Messages : 7
Enregistré le : sam. nov. 04, 2006 4:06 am
Localisation : Québec

Message par Michael Jon PM »

J'ai mis nos égaux car les fourmis ont beaux etre plus petits que nous, peut etre moins avancés technologiquement mais ils (ou plutôt elles) ont été capable de développer une sorte de société, tout comme nous. Elles pourraient pratiquement devenir supérieures à nous car, elles au moins, dans leurs «villes» il n'y a pas de consience anarchiste qui détruit ce que toutes les autres ont construits. Les fourmis ont accomplis ce que nous sommes pas capable: Une société patriotique qui s'entraide et qui s'est fixé un but collectif. De plus, ces fourmis s'adaptent tres rapidement, en partie grace à leur nombre habitant la planete et leur taille. Nous avons beau les tuer avec des insecticides, mais elles s'adaptent à long terme, elles viennent mieux à bout des catastrophes naturelles que nous. Elles rebatissent leur «villes» plus rapidement que nous, car leurs villes sont plus logiques que complexes.
Certains pensent que ce sont les dauphins qui domineront le monde dès que nous disparaitrons, moi je crois que ce sont les fourmis.
La vie pour la mort, la guerre pour la paix...
Que des explications contradictoires.
tinounours
Oeuf éclos
Messages : 6
Enregistré le : sam. nov. 11, 2006 12:21 pm
Localisation : toulouse

Message par tinounours »

je suis entierement daccord avec je ne sais plus quel monsieur...je pense que l'homme n'est superieur a aucune forme de vie il est supérieur intélectuelement mais l'intelecte ne fait pas tout...mais il lui permet de se croire au dessus de tout.c'est dailleurs (enfin je pense) le seul inconvéniant de l'afaiblissement des religions occidentales. et oui sans dieu l'homme ne se trouve plus de limite et rien ne peut plus l'aréter a par peut etre un petit tsunami de temps en temps...
Répondre