La religion a entraîné de nombreux conflits, mais aussi de nombreux espoirs. Elle nous apporte réconfort dans les moments les plus noirs. Approchez, et venez croire...
Heu... ou est le problème avec little Bouddha ?
Est-ce un problème de géopolitique, de consensus, de menace pour la science, pour l'humanité ? Un problème d'étique ? Clonage ? Secte avant-gardiste ? ? ?
Où était le problème avec Uri Geller?
Tout cet atroupement est venu du simple fait que certains jugaient cela inconcevable comme toi, mais bon sang ! est-ce qu'une méditation de 6 ans va porter préjudice au monde ?!!
Aucun. Mais il semble que tu sois effectivement prêt à jeter ton esprit critique par la fenêtre juste parce que tu n'arrives pas à concevoir autre chose que "C'est magique".
je pense qu'il y a des choses que certains ne comprendront jamais...
néanmoins, je comprends ton rationalisme et ton attitude cartésienne car il est important d'en avoir une aujourd'hui !
Admet aussi que la science n'a pas résolu des énigmes parfois vieillent de plusieurs siècles... admet donc qu'il se peut qu'elle ne les découvre jamais et ainsi qu'il y aura toujours des choses qui nous échapperont.
Grey_Jackall, parfois qu'il est bon de croire que dans notre monde qu'il existe encore des personnes osant faire ça, se couper de tout pour réfléchir, pour être seul, pour méditer. Culture différente ou pas, fou ou pas, supercherie ou pas, on ne peut psa dire que c'est quelque chose qui laisse indifférent. Un peu de mystère dans notre monde où tout n'est qu'argent et apparence, un peu de spiritualité est plaisant.
L'envie d'y croire est la plus forte. J'espère juste que cet "appel" de la méditation qu'a eu ce petit jeune ne sera déformée et ni appropriée par sectes et autres mouvements moches et révoltants. J'adore ces petits évènements qui laissent la science muette. Pour citer mon philosophe préféré, Yoda, voilà la preuve que "Nous sommes des êtres illuminés et pas une simple matière brute".
Sans rien faire, ce garçon a transcendé (du moins je parle pour moi) la condition d'être humain. Qu'y-a-t-il de mieux que de faire rêver à des lendemains meilleurs pour tout le monde? Hein?^^
Admet aussi que la science n'a pas résolu des énigmes parfois vieillent de plusieurs siècles... admet donc qu'il se peut qu'elle ne les découvre jamais et ainsi qu'il y aura toujours des choses qui nous échapperont.
Certe. Mais ce cas, dont j'ignore même la véracité exacte (vous pourriez à la rigueur colporter des légendes urbaines et exagérations qui accompagnent généralement les histoires incroyables que je n'en saurais rien), où un mec qu'on refuse de laisser approcher prétend rester assis sur son cul depuis six mois sans manger (ni boire, d'ailleurs?) en utilisant la méditation comme excuse me parait un peu pas extraordinaire.
Je ne somprends pas ton attitude. Aurais tu peur qu'un peu de surnaturel bouscule ton monde si réel et si palpable?
Ce n'est qu'on refuse de l'approcher, c'est simplement qu'il a annoncé qu'il allait méditer et que l'on vienne le revoir dans 6 ans lorsqu'il aurait fini. Pourquoi fait-il ça? Je ne sais pas, porter un regard neuf sur le monde? Est-il une de ces personnes qui pourrait être un vrai sage? Un ami bouddhiste m'a dit que certains karmas ne quittent jamais la terre. L'esprit est tellement complexe...je ne vois pas pourquoi ce serait impossible. Scientifiquement parlant je veux bien, mais voyons un étage au-dessus...il y a toujours eu des miracles et de tous temps, il y a toujours des phénomènes que l'on explique pas et tout le monde s'accorde sur certains sujets (vie après la mort, ovnis ben oui qui peut nous dire ce que c'est réellement? les yogi qui font baisser leur température corporelle à un niveau hallucinant, l'Atlantide, les dragons, le Sphinx, j'en passe et d'autres). Pourquoi ne pas croire à ce Little Bouddha comme l'a surnommé la presse? Qui nous dit qu'il n'est pas simplement une nouvelle forme d'hominidés? Un humain plus éveillé que d'autres? On sait que les bouddhistes se détachent du matériel pour mieux aborder la spiritualité. C'est uniquement en laisant cela derrière soi que l'on touche à l'essentiel.
La méditation en l'occurence ici, n'est pas une excuse.^^. Je repense au livre du voyage de Werber. Pour ceux quyi l'ont lu, n'êtes vous pas d'accord que lorsque l'on finiit ce livre on se sent bien? Serein? J'ai fait des séances de relaxation lorsque je faisais du théâtre, sans atteindre cet état de transe, la séance terminée tu as l'impression de flotter et de porter un autre regard sur ce qui t'entoure.
Enfin bref j'ai vu un autre reportage sur la 5 ou il parlait de moine Bouddhiste qui était mort mais très bien conserver sans momie. En fait ils avaient fait une examination avec des prises de sang et tout et ils affirmaient qu'ils avaient médité pendant 7 mois et quelques sans manger. C'est pour ça qu'ils étaient parfaitement conserver. Donc des études scientifiques prouve que c'est possible. Mais bon ces moines ils avaient quand même fait une grosse cure de Bambou juste avant de méditer ce que n'a pas fait little Bouddha. Enfin je crois.
Petite Fée a raison. Le fait que quelqu'un se retire de notre monde comme ca et un encouragement au développement de la spiritualité dans le monde. Grâçe a lui, peut être pourront nous un jour parler de spiritualité dans nos société sans pour autant être vu comme un fou.
Et aussi, il encourage et relance le sentiment de reliance qui se perd de nos jours, nous avons de moins en moins d'idéaux mais grâçe à lui de nouvelles valeurs peuvent émerger.
Il faut dire que si on prend en compte le contexte géo-politique, la Chine doit voir d'un mauvais oeil ce garçon car il illustre un message d'espoir pour les tibétains et essayez de controller un pays qui s'éleve au dessus de vous (spirituellement parlant).
En Auvergne, existe un " centre européen du bouddhisme ". On devrait dire du bouddhisme tibétain
Des moines, des nonnes, en deux lieux séparés, viennent de toute l'Europe, pour des retraites de Trois ans, trois mois, trois jours. Il arrive que des invitations sont faites ( j'en ai reçu ) lors de fin d'une retraite. Pendant celle longue période d'instruction et surtout de méditation, je vous assure que l'isolement est garanti.
Nul ne médite en présence de la presse et de curieux.
Je crois savoir que le bouddha lui-même, yogi, faisait partie de petits groupes de chercheurs " cachés dans la forêt ", avant son " illumination " et sermon de Bénarès. Les vrais yogis tiennent à se démarquer des " fakirs "qui gagnent leur vie en s'exhibant comme des bateleurs.
La publicité donnée à cet évènement me semble contraire à tout exercice ayant trait à la spiritualité.
D'ailleurs le reportage cité mettait bien en avant le côté " commercial" de l'affaire ! Commerce accru, arrivée de touristes, famille attentive à la maîtrise financière de l'évènement, etc.
Il existe en France un site de Zététique. Je pense qu'une forte somme est proposée à qui fera un truc de ce genre qui ne serait expliqué, voire reproduit. Si quelqu'un pouvait faire savoir cela à la famille du jeune moine, je crois que nos spécialistes de la supercherie seraient vite convoqués. A moins que la méfiance ne l'emporte sur l'appât du gain.
Ceci dit le bouddhisme tibétain, très tardivement importé au Tibet, a bien " dégénéré par rapport aux conceptions de Bouddha. Retourner aux paroles attribuées au Bouddha remettrait bien des pendules à l'heure.
J'ai soutenu l'Union Bouddhiste de France, et que je m'en suis écarté pour la raison-même que le bouddhisme tibétain y était à l'honneur, au point que beaucoup pensent que le Dalaï-lama serait au bouddhisme ce que le pape est à la chrétienté. On en est loin.
Bref, " little bouddha " me semble bien extérieur à la spiritualité bouddhiste, vieille de plus de 2500 ans et qui fut transmise et déformée au cours des siècles !
Ceci dit, je salue la performance de rester immobile, même quelques heures.
S'il ne s'agit pas d'une marionnette qui bouge la pomme d'adam et ouvre ses yeux ?
Ce qui est intéressant aussi c'est que parmi les méthodes qui amènent du public, ou un regain de crédulité, aux abords des monastères, c'est cette idée que quelqu'un serait supérieurement saint, parce qu'il reste sans manger.
Il y eut en occident des stylites, perchés à longueur de journée au sommet de colonne. Je ne sais si le public les surveillait, mais ils sont restés célèbres. Je crois même qu'à la fin du siècle précédent, dans la catholicité, une moniale serait restée 10, 25 ans sans manger ni boire. Au dire de ses soeurs du moins !!!
Et autres pitreries, intéressantes d'un certain côté seulement. Le côté qui vous conduit aux émissions de Sébastien, de Chavannes, ou autres producteurs de spectacles.
Tout le monde n'a pas encore la télé dans les terres himalayennes ! Soyons indulgents et souhaitons que cela aille mieux.
Si on regarde ça d'un autre oeil, lui et ses proches gagnent bien leur vie, simplement en ne bougeant pas...
Peut etre est il effectivement en train de mediter, et peut etre peut il faire des choses surnaturelles, mais deux choses me reviennent a l'esprit :
- Il mange, c'est obligatoire, sinon, ses muscles ne fonctionneraient pas... Pour reprendre Yoda, nous sommes des etres illuminés, mais a la base, on occupe une matiere brute qui a besoin d'un certain nombre de joules par jour pour fonctionner... De meme, il doit bien dormir, mais admettons qu'il le fait en meditant...
- Sur quoi peut il bien mediter si il ne bouge pas de son arbre ? A quoi peut il bien reflechir ? A la société sans la voir ? Au monde sans le decouvrir ? Aux hommes sans les cotoyer ?
Etrange... Peut etre medite t'il, et peut etre que son regard est etrangement magnetique, mais dans l'absolu, une part evidente de charlatanisme rode dans cette histoire, prete a convaincre les esprits simples et credules de sa contrée...
Faut quand même savoir qu'i y en a un à chaque génération des ces petites bêtes mais il est vrai que c'est un peu surnaturelle.
Bien que j'aimerais vraiment que ce ne soit pas faux ou même partiellement faux c'est un peu dur de croire qu'une personne puisse faire ça en plus ce qui complique les choses pour que je puisse croire à cette histoire c'est qu'il met un rideau la nuit.
Pourquoi ?
De plus si le pauvre petit veut être seul ils devraient le laisser. Mais bon on verat bien...Patience...
- Sur quoi peut il bien mediter si il ne bouge pas de son arbre ? A quoi peut il bien reflechir ? A la société sans la voir ? Au monde sans le decouvrir ? Aux hommes sans les cotoyer ?
Bouddha à fait la même chose, sous un arbre semblable
Et si j'en crois la (magnifique) série des "Chevaliers du zodique" (on à les références qu'on à ^^), le maître avait bien ralenti son coeur au point qu'il ne vieillissait presque pas, quelques yogis sont capables de le faire avec beaucoup d'entraînement, pourquoi pas lui ?
Par l'épée vous me bénirez. Par mon essence, je vous bénirai.
Et si j'en crois la (magnifique) série des "Chevaliers du zodique" (on à les références qu'on à ^^), le maître avait bien ralenti son coeur au point qu'il ne vieillissait presque pas, quelques yogis sont capables de le faire avec beaucoup d'entraînement, pourquoi pas lui ?
Peut-être parce que les Chevaliers du Zodiaque ne sont pas une référence.
Moi j'y crois et je trouve que c'est très beau.
D'ailleurs, j'ai lu que beaucoup de moines bouddhistes se retiraient dans des petites maisons pour y méditer sans boire ni manger pour une période indéterminée. Il fait la même chose mais au grand jour.
Néanmoins, je trouve dommage le fait qu'il se soit assis sous le même arbre que Bouddha et donc la comparaison est un peu grosse.
A-t-il choisi cette place exprès ? voilà la question que je me pose, dans ce cas même si ce n'est pas une supercherie c'est tout de même un acte non dénué d'intérèt.
Ne fais pas à autrui ce que tu n'as pas envie que l'on te fasse
Donc si lui est capable de faire ça, je pense qu'une fois qu'on y arrive, on peut ralentir son coeur pendant longue durée non ?
On ne peut pas ralentir tout son métabolisme en contrôlant son coeur. Les réactions chimiques se produisent à la même vitesse, et il reste toujours un métabolisme cellulaire minimal (à moins de se faire plonger dans l'azote liquide, mais c'est une autre histoire). Sans parler bien entendu du cerveau qui consomme encore, à moins d'être en état de mort cérébrale.
Tiens, il y a ce détail qui me revient à l'esprit : lorsque le métabolisme cellulaire ralentit de façon drastique (genre quand la température du corps tombe à 12°C), on parle d'état de mort apparente (parce que le coeur ne bat plus). C'est fatal s'il n'y a pas de soins immédiats. Alors bon, il y a peut-être intérêt à avoir un peu de métabolisme.
Ce n'est pas la première fois qu'un tel phénomène arrive...Les indiens appellent celà l'état de samadhi (dont Werber parle, je crois, dans le SDD mais je n'en suis plus sûre...). Un état de méditation très profond dans lequel il n'est plus nécessaire ni de boire, ni de manger, ni de dormir...Le dernier enfant-yogi, à part celui qui a été montré, serait resté 40 ans dans cet état, enfermé dans un temple, sans manger, ni boire, ni dormir...Des scientifiques seraient restés 6 mois autour du temple pour essayer de trouver la supercherie...sans résultats..Il paraît qu'il se montrait seulement une fois par an et qu'il rayonnait de lumière !!! Je ne sais pas si tout celà est vrai mais en tout cas, ça laisse rêveur...
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. Saint-Exupéry
saraluna a écrit :Ce n'est pas la première fois qu'un tel phénomène arrive...Les indiens appellent celà l'état de samadhi (dont Werber parle, je crois, dans le SDD mais je n'en suis plus sûre...). Un état de méditation très profond dans lequel il n'est plus nécessaire ni de boire, ni de manger, ni de dormir...Le dernier enfant-yogi, à part celui qui a été montré, serait resté 40 ans dans cet état, enfermé dans un temple, sans manger, ni boire, ni dormir...Des scientifiques seraient restés 6 mois autour du temple pour essayer de trouver la supercherie...sans résultats..Il paraît qu'il se montrait seulement une fois par an et qu'il rayonnait de lumière !!! Je ne sais pas si tout celà est vrai mais en tout cas, ça laisse rêveur...
Nooooon....? Un type qui s'est enfermé dans un monastère, sans manger ni boire ni dormir...? Heureusement que les journalistes et autres scientifiques ont cherché à l'extérieur du temple la supercherie....
Surtout s'il se montre une fois par an... Non mais franchement, qui peut croire à ça? Moi aussi, je m'enferme dans ma maison avec une grande partie de boîtes de conserve et je ne me montre qu'une fois par an...
Pour votre petit bouddha, c'est simple, il se réveille la nuit, il mange, il boit, il fait ce qu'il a à faire, et dès que le rideau s'enlève, on mets de la poussière...
Non, franchement, je n'y crois pas du tout!
Eh qui sait ???? Peut-être que les nourritures spirituelles peuvent compenser les nourritures terrestres ??? Mais évidemment, quand on n'y croit pas et qu'on a pas la foi, c'est sûrement plus difficile... Je plaisante !!! Au final, peu importe que celà soit vrai ou pas, l'important, je trouve c'est que ça fasse un peu croire que l'on peut échapper à notre condition terrestre et bassement matérielle (le corps étant considéré comme l'enveloppe matérielle de l'âme qui elle, peut s'en extraire pour aller taper la conversation et p'tète déjeuner avec ce qui est au-dessus...enfin, s'il y a quelque chose au-dessus...) .
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. Saint-Exupéry
Je plaisante !!! Au final, peu importe que celà soit vrai ou pas, l'important, je trouve c'est que ça fasse un peu croire que l'on peut échapper à notre condition terrestre et bassement matérielle (le corps étant considéré comme l'enveloppe matérielle de l'âme qui elle, peut s'en extraire pour aller taper la conversation et p'tète déjeuner