Vers une religion unique...

[breizhnad]

Il faut un détenteur des précepte de la religion...

Je pense que pour qu'il est religion il faut la foi et donc cela est aveugle... non???

[Koala]

Bonjour tout le monde,

TRès intéressant ce post...une religion unique, le rêve de toutes les religions en devenantbien sûr l'unique
D'après mes modestes connaissances, je pense qu'il est impossible de créer une religion unique, même si plusieurs religions pourront se ressembler très fortement.
Par contre, la structure de pensée qui sous-tend toute religion est par contre elle générale, et peut souvent se représenter comme suit
(enfin c'est une modélisation scientifique parmi d'autres mais je la trouve intéressante)

Il y a toujours en prime, une valorisation positive mais aussi négative: (chaque plan se découpe en partie positive et négative)

-Un rapport à soi : comment il faut devenir, ou ne pas devenir, pour bien faire partie de cette religion. Du genre 'il faut devenir 'éveillé' il faut devenir 'croyant',...=définition du bon fidèle et du mauvais fidèle (ça vous rappelle l'histoire des chasseurs ?

-Un rapport aux actions : que dois-jef aire pour y arriver, que dois-je ne pas faire?

-Un rapport aux pourvoyeurs positifs ou négatifs : qui m'aide, qui ne m'aide pas (ou qu'est)ce qui m'aide ou n em'aide pas)

-Un rapport au temps : quel temps est le mieux avant, après, pendant?

-Un rapport à l'espace : quel espace est valorisé ou dévalorisé? Intérieur, extérieur, NAtional, International, etc.

- L'ultimité décisive : qu'est-ce qui m'attend, en bien ou mal, si je fais bien ou mal..


(Les autres axes que l'axe rapport à soi sont en fait le rapport au monde, au social)

Tous ces plans sont bien sur connectés, pour ceux qui connaissent et qui ont envie je peux leur montrer comment lier ça au schéma actantiel de Greimas pour le mettre en dynamique...

Donc personnellement je dirais qu'une religion unique n'est pas possible mais que toute religion a des fondements structurels partagés Je fais peut-être du flood en fait mais je trouvais que cela pouvait faire avancer le débat une fois qu'on a la grille, comment trouver des valeurs communes à y mettre pour une religion unique...

Ce modèle est en fait valable pour tous les systèmes de sens, y compris le socialisme, le capitalisme,...etc Petite grille de lecture intéressante.

voila voila

bien à vous toutes et tous

Koala

[Alinoë]

Personellement, je vois la spiritualité comme une religion commune, où chacun pense comme il le veut mais où tous sont "reliés".

Vous me suivez ?

[Benj]

Plus les civilisations se sont developpées et plus les religions ont reculés, on tend donc plus vers la disparition des religions que vers leurs unifications.
Je trouverais ca d'ailleurs plutot inquietant qu'il n'y est qu'une religion
soit parce qu elle aura eliminer toutes les autres soit parce qu il n y aura qu une facon de voir les choses.

Une religion peut marcher sans foi ... quoique en réalité j'en suis pas trop sur ...

ethymologiquement "foi" signifie "avoir confiance"
Tu veux peut être dire que tu peux adhérer à une religion sans pour autant avoir une confiance aveugle dans cette dernière(fanatisme).

[zozz]

Etes-vous surs que un bonhomme qui habite au Sud d'Egypte veut que tout le monde reunisse?

peux-tu reformuler ta phrase s'il te plait ??? je ne comprends pas bien ce que tu veux dire?

ton francais est bon, continue!

[diamant]

Bon je vais retenter une dernière fois...
On ne dis pas que l'on cherche une religion unique. On ne cherche pas à unifier les religions.
Ce que l'on cherche ce sont les fondements communs à toutes les religions.

[breizhnad]

Et bien pour ce qui est des trois courant les plus inluant dans le monde (Islam, Judaïsme et christiannisme) ils ont tous comme origine Abraham... Donc ils ont tous des valeurs communes... Pourtant à première vue il semblerait que tout les opposent...

En fait même dans les religion plythéïste, la même essence de religion est visible... Toutes les religions sont similaires quand on gratte un peu, mais il faut aller au delà de l'aspect historique que l'on connait...

[Isilwen]

Je vais prendre deux époques occidentales pour ma réponse (je ne suis pas suffisamment bonne en religion orientales pour m'en sortir )... j'espère que cela pourra éclairer cette discution à défaut de trouver une réponse satisfaisante à la question posée...

Première époque l'Antiquité avec les trois plus grandes civilisations (à mon sens) antiques: Egypte, Grèce et Rome...
Ces trois civilisations avaient des religions qui nous paraissent souvent dissemblables (malgré l'évident intégration des Dieux Grecs par les Romains). Pourtant, elles ne le sont pas vraiment: on a toujours un Dieu qui gouverne les autres: Râ (/Amon-Râ), Zeus et son équivalent romain..., on a toujours une déesse plus belle que les autres et déesse de l'amour: Hathor, Aphrodite, Vénus, etc ... Bref des similitudes qui nous laissent assez sceptiques.

Deuxième époque: aujourd'hui avec l'Islam et les Chrétiens... et à votre avis, quel est le point commun entre ces trois? la Bible ou du moins une bonne grosse partie de l'Ancien Testament... Etrange, non? Donc à la base, les deux religions occidentales qui sont en train de se taper dessus allègrement pour je ne sais quelle raison ont le même fondement... (Pour les sceptiques, il faut savoir que les Biographes de Mohammet revendiquent son appartenance à l'une des tribus d'Abraham (il me semble que c'est lui, il faut que je farfouille dans mes notes, donc ça attendra ce soir, si j'y pense) ainsi que quelques grosses mentions de l'AT....)est un Dieu unique (dans le Coran, il est clair que les Musulmans ont le même dieu que les Chrétiens (catho et juifs): Dieu a crée les Juifs mais ils Lui plaisaient pas, alors Il les a maudit avant de créer les Catholiques qui ne Lui plairent pas non plus mais Il ne les maudit pas... Par contre, Il créa les Musulmans ...)... Cela rejoint une citation d'une série de livres que j'aime beaucoup (la saga des Dames du Lac de MZB): "Tous les Dieux et toutes les Déesses ne sont qu'un" ...

En ce qui concerne la question: je rejoins pas mal de monde en disant que la base des religions sont l'amour, le respect... Par contre, on ne peut par dire que tous les Dieux ne sont qu'un... et il serait dur de trouver une religion qui plaise à tout le monde. Rien que les Japonais ont des milliers de Dieux... (ou avaient, je ne sais pas si leur religion a perduré jusqu'à aujourd'hui)....

[bidibulle]

Les fondements de toutes les religions, difficile à dire.
Je dirais que c'est la croyance en une entité supérieure relayé par un sorte de prophète humain (Bouddha, Jésus, Mahomet, et otus les gourous des sectes).
Dans tout cela, le plus important n'est pas le prophète parce qu'il est souvent le reflet de ce que les gens veulent entendre à un moment donné.
Le fait de croire en une entité supérieure est le plus important et c'est ce qui relie toutes les religions à mon avis.
Le plus gros souci de toutes ces religions est la gestion après création avec l'interprétation. Exemple la vente des pardons officiels de l'église catholique pour construire la basilique St Pierre au Vatican. Le fait de vouloir imposer sa religion aux autres est un autre gros problème pour des religions qui sont généralements soi disants tolérantes.
Le mieux pour moi (utopie bien sur), serait que chacun croit en l'entité supérieure qu'il choisit en faisant abstraction des guides humains.

[breizhnad]

Il parait clair que les religion sont corrompues par leurs Histoires... C'est pour ça qu'il convient de prendre la religion à la source...

[Grey_jackal]

C'est pour ça qu'il convient de prendre la religion à la source...

Le sacrifice humain, l'intolérance et la guerre tribale?

[Petite_Fée]

Je crois que Breizhnad faisait écho à Bidibulle...en parlant de source, il s'agissait simplement de Dieu, la base de toutes les religions. L'être suprême qui réuirait sous une même bannière tous les croyants terrestres. Adorer non plus les saints et autres prophètes mais la puissance créatrice, une sorte d'Amon unique. Le Dieu caché, sans forme définie, présent partout.

[siberian khatru]

Pas les regrouper de façon aussi littérale, bien sûr !
Sans prêter autant d'attention au dogmes, mais plus à la philosofie proposée par chaque religion...

En même temps, pourquoi ne pas être plus malin que ça et éssayer de trouver SA vérité plutôt que de se référer à ce qui existe déjà et avoir la même vérité que la majorité des gens ?

[bidibulle]

En même temps, pourquoi ne pas être plus malin que ça et éssayer de trouver SA vérité plutôt que de se référer à ce qui existe déjà et avoir la même vérité que la majorité des gens ?[/quote]

Je pense que c'est parce que c'est très difficile. Trouver sa propre vérité veut dire, se connaître parfaitement soi-même, ne pas douter et avoir assez d'imagination pour se créer ses propres valeurs.
La religion est rassurante parce qu'elle a été testée et "approuvée" par des millions de personnes.
De plus, lorsque l'on a une vérité la difficulté est de ne pas l'imposer aux autres mais de simplement l'expliquer.
Trouver sa vérité, biens sur mais et c'est malheureux, rien ne vaut la sécurité de quelque chose qui existe déjà.

[Fourmiz]

c'est laborieux de toruver une base unique à la religion, on comprend pourquoi il y a eu tant de guerres!!!
bah la base de la religion, c'est le problème, pour certain c'est la nature, pour d'autre c'est un etre unique aux pleins pouvoirs, pour d'autre encore plein de puissance qui maitrisent la nature!!!
enfin ptet qu'au début ils ont pas bien compris, mais en fait il n'y avait rien du tout, et comme on a pas su expliquer que tout d'un coup il y'ait eu quelque chose, on s'est dit "tiens une puissance supérieur ou plusieurs ont mis leurs grains de sel dans l'histoire et hop" à la base de chaque religion... la création du monde!

[RaVioli]

C'est tout BONNEMENT I-N-C-O-N-C-E-V-A-B-L-E : une religion unique !
Les hommes sont bien trop différents et leurs défauts ne cessent de s'accroître avec le temps
Cupide, stupide, narssisique, volage, ...

je tiens à dire que je ne suis pas un mysanthrope