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Posté : mar. janv. 31, 2006 6:23 pm
par Burning Angel
HS on
La dictature des religions est insupportable. Luttons joyeusement contre elles
Ouverture d'esprit ? ou es tu ma petite ?

HS off

Sinon je pense qu'on peut rire de tout, je ne vois pas pourquoi la religion devrait être épargnée, au risque de choquer certaines personnes ?

Ben pour moi c'est l'ouverture d'esprit, pouvoir tout tourner en dérision, je n'en vois pas le mal ...

On ne dit rien quand on fait des blagues sur les blondes ou les belges non ?:)

ouverture d'esprit

Posté : mer. févr. 01, 2006 11:28 am
par arnold.jack
A Burning Angel

"La dictature des religions est insupportable. Luttons joyeusement contre elles "

Lapsus orthographique !!! Je voulais dire Luttons contre elle, contre la dictature des religions.

Car on ne peut avoir l'esprit ouvert jusqu'à accepter les dictatures contre l'ouverture d'esprit !


Je pense que chacun a le droit de passer le temps qui lui plait à la prière, à la messe, à la synagogue, au stade, au théâtre ou au cinéma. Partout où on peut rêver, se passionner, occuper son esprit ou le conditionner.

Mais qu'on laisse le droit de critiquer !

" je peux ne pas être d'accord avec ce que tu dis, mais je me battrai pour que tu puisses le dire ". En France cette expression a eu droit de cité, puisse-t-elle demeurer !

Le droit de dire implique qu'en face on ait le droit de contredire, et de rire.

Celui qui n'a que le couteau, la fatwa, pour imposer son point de vue, témoigne de la faiblesse de ses arguments. Nulle raison de le ménager !

Posté : mer. févr. 01, 2006 10:25 pm
par joey
déja comme je croit en rien ben tout me fait rire

Posté : ven. févr. 03, 2006 2:18 pm
par Petite_Fée
On peut rire des religions et encore heureux. Face àun sujet grave quoi de mieux que l'humour?!
Bien sûr, il faut faire attention à qi on parle. LA grand mère de mon chéri a un frère évêque,autant dire que l'on ne parle jamais de religion lorsqu'elle est là. Il ne faut pas que l'humour blesse certaines personnes. Par rapport à ce qui se passe actuellement je suis assez remontée. Les caricatures ont depuis tout temps écorché leurs sujets. Je conçois la montée de la colère des musulmans, je sais à quel point cela peut être légitime mais répondre à cela par la violence...je trouve que c'est exagéré.
Lorsque Timsit a fait sa boulette avec les crevettes et les personnes trisomiques, il a exprimé des excuses sincères et s'est engagé auprès des handicapés qu'il a blessé. Les danois ont exprimé leurs regrets, je considère que l'incident clos. Il ne faut pas confondre atteinte personnelle et donc répérhensible de l'humour pictural utilisant des symboles. Je doute que la volonté des caricaturistes aient été de condamner une religion ou de lui donner une mauvaise image. Il a surtout fait appel àce que le commun des mortels connaissent de l'islam afin de toucher un max de personnes et qu'elles comprennent la caricature.

Posté : ven. févr. 03, 2006 5:42 pm
par Eighteen Twelve
Petite_Fée a écrit :Par rapport à ce qui se passe actuellement je suis assez remontée. Les caricatures ont depuis tout temps écorché leurs sujets. Je conçois la montée de la colère des musulmans, je sais à quel point cela peut être légitime mais répondre à cela par la violence...je trouve que c'est exagéré.
C'est clair que ce que reprochent au fond certains religieux musulmans à ces caricatures, c'est d'être blasphématoire. Fort heureusement, le crime de blasphème n'a plus cours chez nous.

Ceci dit, je trouve que ces dessins procèdent d'un amalgame douteux. En gros, l'Islam est apparenté à une doctrine terroriste ou favorisant le terrorisme, alors que ce qui caracterise les terroristes islamistes, c'est qu'ils instrumentalisent la religion à des fins politiques. J'ajouterais que ce genre d'amalgame fait florès dans les courants d'extrême droite. Ensuite, très peu de médias ont excipé de la liberté d'expression dans l'affaire Dieudonné (deux poids, deux mesures ?), qui n'en n'est pas moins un agitateur stupide, mais a néanmoins droit à la liberté d'expression.

Enfin, ce qui me révulse c'est qu'avec cette affaire, la presse se donne le beau rôle. Tous ces journaux, possédés par des groupes industriels, qui font de l'information comme on vend des cigarettes, voudraient nous faire croire qu'ils défendent la liberté d'expression alors qu'ils sont les fossoyeurs du pluralisme et les cultivateurs de la médiocrité. France-soir, cet espèce de torchon, sorte de tabloïd à la française, a dû flairer le filon, l'opportunité de faire un "coup" (de pub) grâce à la montée du scandale.
"Mais la manœuvre pitoyable de cette gazette à l’audience de comptoir de bistrot, n’a pas eu l’effet escompté et s’est même retournée contre son directeur de publication, Jacques Lefranc qui vient de se faire limoger par le propriétaire de France Soir, l’homme d’affaires franco-égyptien, Raymond Lakah .[...]. Contrairement donc à la thèse qui commence à se répandre, Jacques Lefranc n’a pas été victime de l’obscurantisme supposé des musulmans de France, mais plutôt de « l’intolérance » de son « patron-homme d’affaires », pour qui vendre un journal ou des savonnettes procède de la même démarche mercantile." (citation de http://www.oumma.com/imprimer.php3?id_article=1894)

Au final je ne trouve rien à redire sur les caricatures elles-mêmes, sous réserve de l'amalgame musulman=terroriste, mais le traitement médiatique de l'affaire est vraiment d'une hypocrisie flagrante. On avait pu observer un phénomène similaire avec l'enlèvement de Florence Aubenas où la presse s'était encore donné le beau rôle et où l'espace médiatique fût monopolisé par un seul enlèvement (ceci n'ayant bien sûr rien à voir avec l'appartenance de l'otage au quotidien de Serge July), alors que d'autres otages étaient oubliés (Ingrid Betancourt).

Posté : sam. févr. 04, 2006 2:58 pm
par Petite_Fée
Certes l'amalgame est malsain...je comprends l'énervement. Mais je pense que les personnes qui lisent certains journaux satiriques savent faire la différence entre un dessin et la réalité. Il ne s'agissait que d'un symbole pour représenter une idée.
J'ai entendu un prêtre parler aux infos. Il disait que l'islam était peut-être trop jeune pour accepter ce genre de dessins. Il est vrai que les cathos se fichent pas mal de la marionnette du Pape Jean Paul II des guignols. Le christiannisme s'en est tellement pris dans la face que maintenant il laisse couler.
Il faudrait que l'on (en général) arrête ces levées de bouclier systématique lorsque l'on se sent agressé. Ca pourrit un monde qui l'est déjà assez. Et puis, l'autodérision est une vertu, ça évite de se regarder le nombril.^^