Le chômage...

[itsme]

Que faut-il penser des chiffres annoncés par le gouvernement quant à la baisse du chômage depuis l'an dernier?
Petits rappels, parmi les éléments qui m'ont le plus choqués:
- le mois de novembre 2006 enregistre une diminution de 0.8% du nombre de chercheurs d'emploi.
- le nombre de chercheurs d'emploi ayant moins de 25 ans a diminué de 10% par rapport à l'an dernier.

[Erratique]

Le meilleur moyen de faire baisser le chomage est encore et toujours d'en changer la définition... Ce qui serait intéressant, ce serait de savoir combien de personnes ont un emploi plutôt que de savoir combien sont au "chomage", ça empêcherait déjà un peu plus de manipuler la réalité (encore qu'il y ait emploi et emploi...)

[celineswim]

Je suis totalement d'accord avec Erratique. Les chiffres n'ont absolument aucune valeur, aucun sens si on ne sait pas ce qu'on met dedans. Je n'ai pas regardé de près ceux-là parce que ça ne m'intéresse plus. Mais en période pré électorale la majeure partie de l'énergie des politiques consiste à présenter des chiffres qui plaisent, pas à faire leur boulot. J'ai travaillé en collectivité territoriale et c'est un fait acquis dans ces milieux qu'avant une échéance électorale, on cherche à satisfaire rapidement l'électeur potentiel. Pas à faire du long terme.

Comment trafiquer les chiffres : les stages, les emplois précaires, les sorties avancées du système d'assurance chômage. dans ce domaine, l'imagination peut être débordante (davantage que pour la protection de l'environnement).
Je ne cautionne pas un état tout social qui assiste trop les gens et les entreprises mais la malhonnêteté intellectuelle m'agace.

[Darkedun]

Les chiffres ne sont pas traifqués puisque l'on juge sur les bases de^puis 10 ans; On peut donc objectivement que le chomage baisse! Arretez de croire toujours que l'on vous ment !

[Erratique]

Darkedun, tu mets un chomeur en "stage de réinsertion" ou "étude de je ne sais pas quoi", ça ne fait pas un travailleur de plus mais bien un chomeur de moins. Ca ne change rien au problème, ça joue juste avec les chiffres.

[itsme]

Surtout que, depuis l'an dernier, tous les chômeurs qui ne pensent pas à se réinscrire chaque mois sont automatiquement radiés des listes. Avec interdiction de se présenter aux ASSEDIC pendant une durée pouvant aller jusqu'à 18 mois... Eux non plus ne sont pas comptabilisés.

Par ailleurs, j'ai traversé une période de chômage l'an dernier. Et pour information de ceux à qui ce n'est jamais arrivé, ce que je ne vous souhaite pas! tout est fait pour vous décourager dans votre procédure d'inscription. Combien baissent les bras car personne ne veut répondre clairement à leur question, souvent très simple (du style, quelle est la marche à suivre pour s'inscrire?). Une fois que vous avez réussi à passer à travers tous les pièges de l'administration, restent encore les fameux rendez-vous. Là aussi, on vous fait passer pou un moins que rien. Résultat, combien ne cherchent pas à se réinscrire à la fin du mois du fait de l'inhumanité des agents de l'ANPE? J'ai fait partie de cette trempe.

Qui plus est, pour ceux qui ont eu des cours d'économie, on nous apprend qu'il y a deux définitions de chômage, que je ne saurai vous ressortir: une selon le BIT, une selon l'INSEE...
Si l'on prend une agence ou l'autre, les chiffres donnés changent...

[celineswim]

Les chiffres ne sont pas traifqués puisque l'on juge sur les bases de^puis 10 ans; On peut donc objectivement que le chomage baisse! Arretez de croire toujours que l'on vous ment !

On utilise les mêmes bases certes mais on crée des faux emplois. Un exemple connu : le dispositif emploi jeunes qui a fait baisser le chômage de façon notable alors que les jeunes concernés n'avaient pas ce qu'on pourrait appeler un emploi. certains ont su saisir l'opportunité et entrer dans le milieu professionnel. Mais il n'en demeure pas moins que les chiffres du chômage ne veulent plus dire grand chose.

Ce n'est de la paranoïa de penser qu'on nous ment. C'est le fruit de l'expérience : la diiférence entre ce qu'un homme politique dit aux médias et ce qu'il demande à ses services (exemple : un élu de gauche qui milite pour les sans abris et demande aux services techniques d'arroser les bancs publics pour qu'ils se barrent ailleurs). Des comme ça j'en ai à la pelle).

[falcon]

Ils ne mentent pas sur les chiffres, ils font juste en sorte d''en changer la facon de les calculer..

Un Rmistes est il compter dans les chomeurs ?
Une personne ayant trouver un emploi a 6 heures par semaine est il compter dans les chiffres?
Les gens en formation APFA ou GRETA ?
Les CES ou autres stages?
Les stages non rémunérés mais déclarés ?

Ce calcul est une boîte noire un peu comme l'indice du cout de la vie de l'INSSE qui est d'une débilité grandissante puisque les crédits ne sont pas pris en compte et que les gens sont de plus en plus propriétaire.... A pein 45% de la population francaise locataire , le prix du loyer lissé sur les 100% de personne et hhop on arrive a un loyer moyen de 200€ par francais....

Tous ces chiffres ne sont pas en phase avec la réalité....

[Flamboyant]

Il y a toujours le risque de désinformation liée à la source d'ou provient les informations, je me souviens d'avoir étudier dans mon cours de sociologie différentes statistiques concernant la pauvreté, notamment le nombre de "pauvres", qui variait du tout au tout selon les chiffres d'une Institut économique (utilisée notamment par le gouvernement) et ceux d'organismes luttant contre la pauvreté (et qui avait intérêt a avoir un grand nombre de pauvre pour recueillir plus de subvention)
C'est un peu la meme situation, le nombre de pauvre varie selon la définition qu'on en donne!

[boz]

Le chomage baisse, c'est une évidence.
Le tout est d'en connaitre les causes. Et elles sont simples : les départs en retraite. Le papy boom certes en est la principale cause. Mais combien de futur retraités ont aussi peur de la prochaine élection? Combien partent en retraite anticipé (quitte à toucher un peu moins mais au moins on est sûr d'y être) alors qu'après l'élection de Sarkosy rien n'est moins sûr.
J'ai discuté pas mal ces derniers temps avec des gens qui "rachètent" leur trimestre pour partir avant la fin 2007 par peur d'être obligé de "tirer" 5 ans de plus.

Bref il y a beaucoup de vide qui se fait. La machine s'emballe peu à peu.
Mais penser que le gouvernement y est pour quelque chose ... ça fait sourire (ou pleurer).
Qu'y a -t-il eu comme mesure pour créer concrètement des emplois?

En ce qui concerne les remarques de certains sur les chiffres ... Il est vrai qu'on manipule la donnée pour lui donner le sens qu'on souhaite. Les politiques en sont responsables mais pas seulement. Notre soif pour avoir de l'information rapide y est pour quelque chose aussi.
Pour les chiffres du chômage, il faudrait avoir
- nombre de nouveaux arrivants (les étudiants qui entrent)
- nombre de sortie (décès, maladie ou retraite)
- les nombre de personnes qui ont abandonnées la recherche (les radiés)
- le nombre d'actif total et le nombre de chômeurs (au sens Assedic)
Mais qui prendrait le temps de lire de telles informations? Et les comparer aux mois précédents? Personne !!!
Quand on voit déjà au fil des discussions de ce forum qu'il y en a une grande majorité qui croient que Le Pen a eu moins de voix au 2ème tour qu'au 1er en 2002, que la gauche augmente plus rapidement le SMIG que la droite, qu'un ouvrier gagnait 1000€ dans les années 80, que la hausse de la dette est plus grande quand les socialistes sont au pouvoir... Bon j'arrête là mais vous voyez que les chiffres on nous les donne mais nous oublions souvent de les analyser, les comparer avec les autres. On n'écoute que ce que peuvent retranscrire les médias ... qui retranscrivent ce que leur ont dit les politiques ... qui retranscrivent ce que leur ont dit les technocrates.